КАЗАХИ - 4

[Ермолаев]

4 минуты назад, Kenan сказал:

Почти все. У подрода Сыргели N1c если не ошибаюсь, и у одного из подродов дулатов J2.

У нас, монголов, в АРВМ есть этнос под именем "хучит", то есть множ. число от "хучин/хушин" (думаю, что у РАДа записана баргу-бурятское "xüše(n)", то есть "хушен"; опять таки, всплывают лесные племена баргутов, хори-туматов и т.д.). Было бы интересно их проверить на старкласстер. 

[mechenosec]

Только что, Ермолаев сказал:

Ну тогда это все объясняет: старкласстер появился в мужской линии того неизвестного мужчины-"света", он и передал свой старкласстер Бодончару, а тот ууух...

Хушины у нас, как я понял, единственные дарлекины которые со старкласстеро. Следовательно, старкласстер зародился в какой-то мужской линии хушинов-дарлекинов, представитель которой и зачал ребенка у кураласки/баргуто-хори-туматки Алан-гоа. Действительно, ведь это объясняет все.

Да если нируны произошли от дарлекинов согласно легенде,у кого то из дарлекинов должен был быть старкластер,почему бы не у хушинов?а вот как быть с данными днк 8-10 века?

[asan-kaygy]

2 часа назад, Almaty сказал:

Как по Аргынам у Шакарима? Почти на все 100% он был прав! Или не прав! Теперь то не поймешь! 

 

В плане шежире он прав, но его версия отождествления двух Аргунов (Аргун, предок рода и Аргун ойрат) не верна.

[думан]

35 минут назад, Kenan сказал:

Хушины официально дарлекины, и о своем родстве с нирунами кажется и не подозревали )
Если хушинов тогда не было, то... были протохушины)

По-моему эта версия все объясняет.

получается по вашему дуглаты хушины?

[думан]

29 минут назад, Kenan сказал:

Почти все. У подрода Сыргели N1c если не ошибаюсь, и у одного из подродов дулатов J2.

у албанов R1a есть с ними как?

[думан]

17 минут назад, mechenosec сказал:

Да если нируны произошли от дарлекинов согласно легенде,у кого то из дарлекинов должен был быть старкластер,почему бы не у хушинов?а вот как быть с данными днк 8-10 века?

с чего вы взяли что нируны произошли от дарлекинов

[Kenan]

9 minutes ago, Ермолаев said:

У нас, монголов, в АРВМ есть этнос под именем "хучит", то есть множ. число от "хучин/хушин" (думаю, что у РАДа записана баргу-бурятское "xüše(n)", то есть "хушен"; опять таки, всплывают лесные племена баргутов, хори-туматов и т.д.). Было бы интересно их проверить на старкласстер. 

В АРВМ хучиты являются подродом баргутов? Интересно было бы их проверить, но к сожалению это недешевое занятие. Даже у нас еще не все племена тестировали на Уднк.

15 minutes ago, mechenosec said:

Да если нируны произошли от дарлекинов согласно легенде,у кого то из дарлекинов должен был быть старкластер,почему бы не у хушинов?а вот как быть с данными днк 8-10 века?

Никто же не знает кто там захоронен в 8-10 века? Может они к нирунам отношения не имеют. 

[думан]

30 минут назад, Ермолаев сказал:

Ну тогда это все объясняет: старкласстер появился в мужской линии того неизвестного мужчины-"света", он и передал свой старкласстер Бодончару, а тот ууух...

Хушины у нас, как я понял, единственные дарлекины которые со старкласстеро. Следовательно, старкласстер зародился в какой-то мужской линии хушинов-дарлекинов, представитель которой и зачал ребенка у кураласки/баргуто-хори-туматки Алан-гоа. Действительно, ведь это объясняет все.

с чего вы взяли что Алан-гоа , зачала от дарлекина? и за чем была тогда придумывать миф зачатия от света , если происхождение известно

[думан]

может эти нируны омонголились среди дарлекин , и как то надо было их омонголить от луча света.тоже вариант

[Le_Raffine]

Видео с Асан кайгы

 

[думан]

таким путем вы скоро Чингисхана сделаете хушином

[asan-kaygy]

12 часов назад, Almaty сказал:

 

 

7 часов назад, думан сказал:

таким путем вы скоро Чингисхана сделаете хушином

что за бред вы пишите?

Ничего такого я делать не буду.

 

[asan-kaygy]

П.С. Скоро ожидается большая публикация по палеоднк из Казахстана от неолита до кыпчаков

[думан]

59 минут назад, asan-kaygy сказал:

 

что за бред вы пишите?

Ничего такого я делать не буду.

 

я о Кенане и Ермолаеве , которые выдвинули гипотезу происхождение нирун от дарлекин из за наших дулатов как понял

[Almaty]

8 часов назад, Le_Raffine сказал:

Видео с Асан кайгы

 

Ёлки палки, Казахстан никогда не будет цивилизованной страной! 

Смотрю российские подобные передачи и всё у них нормально, сразу видно профессионалы делом занимаются! У нас же до сих пор "средневековье"  этот "ботаник" с права что то там мычал, я и не понял что именно, ибо его просто не слышно. Неужели так трудно было потратить 10 тыс тенге на второй микрофон? Конечно нет! Просто он плевать хотел на все это. Одним словом большой непрофессионал своего дела!  

[asan-kaygy]

37 минут назад, думан сказал:

я о Кенане и Ермолаеве , которые выдвинули гипотезу происхождение нирун от дарлекин из за наших дулатов как понял

Тогда цитируйте их, а не пишите это после видео

[asan-kaygy]

30 минут назад, Almaty сказал:

Ёлки палки, Казахстан никогда не будет цивилизованной страной! 

Смотрю российские подобные передачи и всё у них нормально, сразу видно профессионалы делом занимаются! У нас же до сих пор "средневековье"  этот "ботаник" с права что то там мычал, я и не понял что именно, ибо его просто не слышно. Неужели так трудно было потратить 10 тыс тенге на второй микрофон? Конечно нет! Просто он плевать хотел на все это. Одним словом большой непрофессионал своего дела!  

1. Будет нормальной страной в будущем.

2. Второй микрофон был

 

[Джагалбайлы]

Назарбаев поторапливает с переходом на латинский алфавит

[думан]

23 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Тогда цитируйте их, а не пишите это после видео

видео с вашим участием , не смотрел , я не вас цитировал , можно было догадаться об этом или понять

[думан]

10 часов назад, asan-kaygy сказал:

В плане шежире он прав, но его версия отождествления двух Аргунов (Аргун, предок рода и Аргун ойрат) не верна.

может у Аргуна-оирата была G1, как понял по форуму, у-хромоссома не коррелирует с национальностью

[asan-kaygy]

10 минут назад, думан сказал:

видео с вашим участием , не смотрел , я не вас цитировал , можно было догадаться об этом или понять

О чем догадываться, если вы пишите после видео сразу претензию, не цитируя тех людей с кем вы "спорите"

[asan-kaygy]

7 минут назад, думан сказал:

может у Аргуна-оирата была G1, как понял по форуму, у-хромоссома не коррелирует с национальностью

Это бред и фантазия. У ойратов нет G1 и ее родина далеко не там находилась

[думан]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

О чем догадываться, если вы пишите после видео сразу претензию, не цитируя тех людей с кем вы "спорите"

цитировал же выше , это было дополнением сказанному

[asan-kaygy]

4 минуты назад, думан сказал:

цитировал же выше , это было дополнением сказанному

Выглядит это все по другому, либо пишите имя, кому обращаетесь, либо цитируйте их сообщения

Иначе это выглядит по другому

[Rust]

11 часов назад, Ермолаев сказал:

Ув. Momyn, в "Джами-ат-Таварих" четко сказано:

"Алан-Гоа принадлежала к племени куралас, являющегося одной из отраслей монгол-дарлекинов. [Алан-Гоа], согласно мнению и утверждению монголов, после кончины [своего] мужа забеременела от луча света, и от нее появилось на свет три сына; и тех, кто принадлежит к роду этих сыновей, называют нирун. Значение [слова] нирун есть чресла. Указание на эти чистые чресла в том, что они [сыновья] произошли от [сверхъестественного] света."

Куралас - современные горлосы, то есть нируны - потомки кураласки/горлоски Алан-гоа и неизвестного мужчины, которого за его неизвестностью да и с целью "облагораживания" происхождения нирунских племен и родов записали как "луч света" (явная аналогия с древнегреческим мивом о рождении Персея, где Зевс обратился "золотым дождем" и вступил в половую связь с Данаей, царицей Аргоса; так подчеркивается высокое божественное происхождение Персея и, соответственно, его потомков, которым было выгодно такое толкование легенды). 

В ССМ четко указана племенная принадлежность того мужчины:

Цитата

«Мать наша, ни родичей отца, ни прочих мужей не имея, троих нам братьев родила. Но в доме нашем все же есть один чужой мужчина: слуга из племени Малиг баягудай. Должно быть, дети от него».

В комментариях к ССМ А.Хорошевский поясняет:

Цитата

Рашид ад-Дин в «Сборнике летописей» сообщает: «Большинство племен баягуд (Малиг баягудай. – A. M.), которые являются рабами уруга (рода. – A. M.) Чингисхана, принадлежат к потомкам этого мальчика». В дополнение к этому Рашид ад-Дин свидетельствует: «В начальную пору молодости Чингисхана, когда у него началась война с племенем тайчуд и он собирал войско, большинство племен Баяут (Малиг баягудай. – A. M.) были с ним союзниками. Из тринадцати куреней его войска один курень составляли они, он повелел тому племени именоваться утэку» (Рашид ад-Дин. Сборник летописей. Т. 1. Кн. 1. С. 176).
Под «утеку» (монг. утуг – «старейший») в данном контексте понимаются исконные, наследственные вассалы, потомственно служившие Чингисхану и его роду. Думается, таким образом еще раз недвусмысленно развеивались все сомнения о роли слуги из племени баягудай в истории рождения трех внебрачных детей Алан гоо, а значит, и в генеалогии «золотого рода» Чингисхана.

Т.е. можно предположить, что нирунами являются именно потомки баяута Малига. Нужно тестировать потомков баяутов. Среди кыпчаков Хорещзма вроде были баяуты.