Шала-казахи

[Бахтияр]

8 минут назад, Shymkent сказал:

хоть землю грызите ,но то что Старшии жуз из Чагатаиского улуса установленый факт...

Кем установлен? Есть хоть одна научная статья на эту тему, кроме советских? 

[Курсант]

Только что, Бахтияр сказал:

Кем установлен? Есть хоть одна научная статья на эту тему, кроме советских? 

приводил же Зейк предание которое записал Валиханов

[asan-kaygy]

В 26.08.2017 в 00:06, кылышбай сказал:

C-Y12782Y12782formed 1800 ybp, TMRCA 700 ybpinfo

C-Y12782*

id:YF07827KAZ [KZ-VOS]

id:YF02889

id:YF02402UKR

 

700 лет получается?

Кереи и украинец один

[АксКерБорж]

В 26.08.2017 в 00:02, кылышбай сказал:

шибаниду Абулхаиру (основатель т.н. Узбекского ханства) и его потомкам посвящена куча разных средневековых произведений (Шейбани-намэ и т.д.). в них куча разных имен упоминается, а том числе с родовой принадлежностью. насколько я помню кереев там нет. также кереи не упоминаются среди племен Сибири разных времен

 

В таком случае к вам вопрос - какие в "Шейбани-наме" племена и в какое время упоминаются в Сибирском юрте, а позже в Сибирском ханстве?

Мое мнение, что отсутствие упоминания кереев в Сибири у среднеазиатского автора не факт что их не было там вовсе.

Для меня важен исторический факт, что они как минимум с 16 в. широкой и плотной массой населяли и поныне населяют Юго-Западную Сибирь.

 

Кстати вы мне еще ни одного таинственного буркута не показали. Давно бы вместе с Asan'ом-Kaygy с двух сторон скрутив руки привели бы на форум и я бы тогда безоговорочно поверил бы вашему единственному анониму "Таварихи Гузидайи Нусрат-наме". 

 

[АксКерБорж]

В 26.08.2017 в 00:06, кылышбай сказал:

C-Y12782Y12782formed 1800 ybp, TMRCA 700 ybpinfo

C-Y12782*

id:YF07827KAZ [KZ-VOS]

id:YF02889

id:YF02402UKR

700 лет получается?

 

700 лет предку Бескара?

 

[asan-kaygy]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

700 лет предку Бескара?

 

Бескара, Акимбет (оба Ашамайлы) и украинец

[АксКерБорж]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Бескара, Акимбет (оба Ашамайлы) и украинец

 

Вот видите.

Если Бескара это приблизительно 1300 год, то его далекие предки, между которыми уйма генеалогических поколений, Керей и Ошбай, уходят далеко вглубь истории. 

 

[asan-kaygy]

22 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Вот видите.

Если Бескара это приблизительно 1300 год, то его далекие предки, между которыми уйма генеалогических поколений, Керей и Ошбай, уходят далеко вглубь истории. 

 

Украинец не керей, он может удревнять возраст

[АксКерБорж]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Украинец не керей, он может удревнять возраст

 

Я не про украинца, я про Бескара и Акымбет кереев по Биг У.

Поэтому и написал, что если Бескара это приблизительно 1300 год, то его далекие предки (гипотетический Керей и родословный Ошбай), от которых до Бескара уйма генеалогических поколений, уходят далеко вглубь истории. 

 

[asan-kaygy]

25 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я не про украинца, я про Бескара и Акымбет кереев по Биг У.

Поэтому и написал, что если Бескара это приблизительно 1300 год, то его далекие предки (гипотетический Керей и родословный Ошбай), от которых до Бескара уйма генеалогических поколений, уходят далеко вглубь истории. 

 

возраст посчитан для троих.

[asan-kaygy]

Для двоих отдельно по Биг У не считали команда Уфулл

[АксКерБорж]

 

Ответьте ясно - возраст бескара и акымбет кереев 700 лет?

 

[asan-kaygy]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Ответьте ясно - возраст бескара и акымбет кереев 700 лет?

 

вместе с украинцем да, без него не знаю

[АксКерБорж]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

вместе с украинцем да, без него не знаю

 

Түсінсем бұйырмасын.  Причем здесь тот украинец? Вы имеете в виду что 700 лет надо сообразить на троих. 

 

[asan-kaygy]

7 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Түсінсем бұйырмасын.  Причем здесь тот украинец? Вы имеете в виду что 700 лет надо сообразить на троих. 

 

я говорю что они все трое близкие родственники и образуют один кластер.

Возраст отдельно для двоих кереев не считали видимо

[asan-kaygy]

Украинец как раз таки из владений князей Глинских, потомков Мамая

[asan-kaygy]

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Сумлеваюсь я, чтобы славянские народы (не князья!) сохраняли память о своих предках далее дедушки.

По ходу какой-то советский бескаринец или акымбетец учился или работал одно время в Украине, а отпрыск после отбытия керейта на родину был записан мамой в украинцы. 

 

Памяти про предков нет долгой на века, зато есть география предков что для оседлых много что значит. Там точно не адюльтер, аутосомы типично славянские, то есть казахов на ближайшие 5-7 колен нет

А это область откуда вышли князья Глинские, оттуда же вышел известный украинский нирун- Генерал Кондратьев, потомок гетмана 16 века

[Rust]

Ув. АКБ, с политическими лозунгами можете выйти на главную площадь города, здесь не стоит такого постить. Надеюсь на понимание. 

По поводу славянских народов — мой друг откопал данные по своим предкам вплоть до времен основания Томска в 17 веке.Понятно, что с нашими генеалогиями несравнимо, однако все же многие хрянят данные.

[АксКерБорж]

 

И все же таксономический уровень Бескара в результате тяжелейших споров вышел на орбитальную дистанцию - 1300 год! 

 

Для тех кто не в курсах - Бескара (наряду с другими ответвлениями ), самый молодой таксономический уровень в шежыре племени Керей. После них идут уже просто деды (аталар).

А значит предковая линия от Бескара и других ответвлений уходит вглубь истории.

И такой прогноз в статье Абилева как 11 век, имхо, самый минимум. Максимум имхо в подсчетах Вострова и Муканова, это 1 век н.э.  

 

 

[asan-kaygy]

Не стоит этого делать. Другой керей ведь не Бекскара а Акымбет.

Они разошлись ранее чем возник Бескара

Плюс третий украинец там вообще

[mechenosec]

3 часа назад, asan-kaygy сказал:

Украинец как раз таки из владений князей Глинских, потомков Мамая

Кият?

[asan-kaygy]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Кият?

Не понятно. если Кият, так АКБ станет вообще близким родственником Чингиз-хана. Этот "кият" около 1280-ых годов разошелся с нашими кереями как я понял по возрасту

[mechenosec]

12 минут назад, asan-kaygy сказал:

Не понятно. если Кият, так АКБ станет вообще близким родственником Чингиз-хана. Этот "кият" около 1280-ых годов разошелся с нашими кереями как я понял по возрасту

Ну и слава богу! А то последствия непредсказуемы 

[asan-kaygy]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну и слава богу! А то последствия непредсказуемы 

Смотрите если протестируем каракалпакских киятов угроза может стать реальной

[mechenosec]

10 минут назад, asan-kaygy сказал:

Смотрите если протестируем каракалпакских киятов угроза может стать реальной

Сплюньте, ув Асан Кайгы! Тьфу- тьфу