asan-kaygy Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 55 минут назад, Zake сказал: Я в отличие от вас на эту память народную и шежире на 100% не рассчитываю! И лингвофричеством не занимаюсь как Вы . Так что извините Вы вообще на факты не опираетесь ни на фольклор ни на источники ни на генетику. просто ваши фантазии Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Только что, asan-kaygy сказал: Вы вообще на факты не опираетесь ни на фольклор ни на источники ни на генетику. просто ваши фантазии Ну кто бы говорил! Кто у нас глав спец по шежире ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 2 минуты назад, Zake сказал: Ну кто бы говорил! Кто у нас глав спец по шежире ? У меня есть факты по шежире источникам и генетике, это вы все постмодернистки отрицаете. У вас же ничего нет кроме хотелок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 9 минут назад, asan-kaygy сказал: У меня есть факты по шежире источникам и генетике, это вы все постмодернистки отрицаете. У вас же ничего нет кроме хотелок Нет у вас фактов. Только неправильная и буквальная интерпретация шежире. Взяли тупо персонажей с шежире и громогласно обьявили их предками всех казахов в единственном экземпляре! Это разве подход ученого? И занимаетесь подтасовкой цифр под свой фольк-подход. Так что не смешите своими сенсациями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 1 час назад, Zake сказал: Нет у вас фактов. Только неправильная и буквальная интерпретация шежире. Взяли тупо персонажей с шежире и громогласно обьявили их предками всех казахов в единственном экземпляре! Это разве подход ученого? И занимаетесь подтасовкой цифр под свой фольк-подход. Так что не смешите своими сенсациями. Когда же вы напишите свой труд и выведите на чистую воду меня и 40 генеитиков. а то только слышу что вы подтасовали что-то там, но статьи не вижу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 8 часов назад, asan-kaygy сказал: Может и есть в ЦА. А тохары это просто пальцем в небо что в этом если окажутся потомками их , у нас возможно даже окажутся потомки цыган возможно и нет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 14 часов назад, asan-kaygy сказал: Вы факты приведите где Нокта агасы упоминается в источниках хотя бы в середине 19 века но тем не менее жалаиры - старший род в жузе плюс у них тамга Тарак. вопрос в другом: откуда такое высокое положение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 13 часов назад, Zake сказал: Кераиты Могулистана и казахские кереи тоже тезки? так они даже не тезки. керей и кераит. вон кереиты из Жетыру без б тезки (и скорее всего связаны со средневековыми кереитами) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 10 минут назад, кылышбай сказал: так они даже не тезки. керей и кереит. вон кереиты из Жетыру без б тезки (и скорее всего связаны со средневековыми кереитами) Казахские кереи это потомки Керея? По вашему кереи с кераитами Могулистана вообще не связаны? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 7 минут назад, Zake сказал: 1. Казахские кереи это потомки Керея? 2. По вашему кереи с кераитами Могулистана вообще не связаны? 1. как один из вариантов 2. имхо нет. наши кереи из ЗО (по АКБ ашамайлы и вовсе из Сибири) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 1 минуту назад, кылышбай сказал: 1. как один из вариантов 2. имхо нет. наши кереи из ЗО (по АКБ ашамайлы и вовсе из Сибири) а татарские кереи ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Только что, Shymkent сказал: а татарские кереи ? что за татарские кереи? крымские гиреи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 1 минуту назад, кылышбай сказал: что за татарские кереи? крымские гиреи? из поволжских . шала-татары? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 5 минут назад, Shymkent сказал: из поволжских . шала-татары? что за поволжско-татарские кереи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Только что, кылышбай сказал: что за поволжско-татарские кереи? которых считают потомками средневековых кереитов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Только что, Zake сказал: Почему вы считаете что они не связаны с кераитами Могулистана? лично мое субъективное мнение, основанное на том, что кереиты у нас уже есть (хотя о них постоянно забывают), абак-кереи связаны с уйсынами и с кераитами Могулистана не могут быть связаны никак, а по ашамайлы лично у меня пока нет ясного предположения, но с учетом жетыруйских кереитов вариант с Моголистаном и для них отпадает Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 1 минуту назад, Shymkent сказал: которых считают потомками средневековых кереитов уточню вопрос: что за поволжско-татарские кереи, которых считают потомками средневековых кереитов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 1 минуту назад, кылышбай сказал: уточню вопрос: что за поволжско-татарские кереи, которых считают потомками средневековых кереитов? у поволжских татар есть кереи ,подробности про них незнаю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Только что, Shymkent сказал: у поволжских татар есть кереи ,подробности про них незнаю не слышал о них. может дальние родственник наших кереев или связаны с крымскими гиреями Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 2 минуты назад, кылышбай сказал: не слышал о них. может дальние родственник наших кереев или связаны с крымскими гиреями крымские гиреи не связаны средневековых кереитам если не ошибаюсь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 2 минуты назад, Zake сказал: Наши кереи как раз те самые кераиты Могулистана. Та же локация. Та же тамга. Никакой памяти нет о ЗО. Кстати также Юдин считал. Только ашамайлы связаны исключит-но с Сиб юртом. P.s. Все таки вы ребята почему-то зациклены на Орде. Не могу до конца понять вашу мотивацию. тамга могулистанских кераитов была схожа с керейской? какая локализация: вам известно где обитали первоначально уйсыны, от кот. пошли абак-кереи? мотивация: форумный заговор против вас) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 2 минуты назад, Shymkent сказал: крымские гиреи не связаны средневековых кереитам если не ошибаюсь они чингизиды. вас смущает что поволжско-татарских кереев связывают с кераитами и поэтому крымские гиреи отпадают? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 3 минуты назад, кылышбай сказал: тамга могулистанских кераитов была схожа с керейской? какая локализация: вам известно где обитали первоначально уйсыны, от кот. пошли абак-кереи? мотивация: форумный заговор против вас) Давайте оставим в покое шежире и уйсынов с абак кереями. Вы зациклены на шежире. Просто до безумия. Могулистанские кераиты, албаны, канглы, дуглаты и есть наши кереи, албаны, канлы и дулаты. Та же локация. Те же тамги. Те же племена. Зачем придумываете Америку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Курсант Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 Только что, кылышбай сказал: они чингизиды. вас смущает что поволжско-татарских кереев связывают с кераитами и поэтому крымские гиреи отпадают? ничего меня не смущает.получается не связаны если те чингизиды Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 23 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2017 2 минуты назад, Zake сказал: Давайте оставим в покое шежире и уйсынов с абак кереями. Вы зациклены на шежире. Просто до безумия. Могулистанские кераиты, албаны, канглы, дуглаты и есть наши кереи, албаны, канлы и дулаты. Та же локация. Те же тамги. Те же племена. Зачем придумываете Америку? албаны? разве не албаты? наши кереи живут там же в Семиречье и Южном Казахстане? кстати куда денете наших шапырашты, сары-уйсынов, суанов, албанов ( а не албатов), шакшамов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться