Жизнь и быт казахов северо-восточного Казахстана по фотографиям 19 в. - нач. 20 в.

[АксКерБорж]

39 минут назад, Алтай калык сказал:

Аха. Так и было. Исконные земли. Три раза. Сам пишешь, что там кочевали теленгиты. А оказывается исконные земли.

 

Могу предположить следующую картину совместного уживания.

Например историки пишут, потому что у теленгитов в прошлом был вертикальный тип кочевого скотоводства.

У казахских же родов тех мест горизонтальный тип кочевания.

То есть теленгиты скорее всего занимали в прошлом более высокие горные районы, казахи кочевали ниже, в равнинах.

 

41 минуту назад, Алтай калык сказал:

Путишественники. Речь шла, что это были земли теленгитов. Их ареал обитания.

 

Причем тут путешественники? Я спросил вас кто (какие казахи) отличаются от казахов Казахстана, могилы которых не в виде мавзолеев, а в виде навеса- юрты? 

 

[Алтай калык]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Могу предположить следующую картину совместного уживания.

Например историки пишут, потому что у теленгитов в прошлом был вертикальный тип кочевого скотоводства.

У казахских же родов тех мест горизонтальный тип кочевания.

То есть теленгиты скорее всего занимали в прошлом более высокие горные районы, казахи кочевали ниже, в равнинах.

 

 

Причем тут путешественники? Я спросил вас кто (какие казахи) отличаются от казахов Казахстана, могилы которых не в виде мавзолеев, а в виде навеса- юрты? 

 

Казахи которые пришли с Китая. 

[Алтай калык]

К сожалению так и не научился скидывать фотографии. Там могилы в виде юрты, круглый вверх и столбики, похожи на алтайские аилы.

[АксКерБорж]

26 минут назад, Алтай калык сказал:

Казахи которые пришли с Китая. 

 

Они обычные казахи, вовсе не теленгиты.

 

[Алтай калык]

Вполне возможно, но там значит остались и теленгиты. На своей исконной исторической родине. Где они и кочевали с Тӧре, охраняя казахских ханов, как наиболее храбрые и сильные войны. 

[АксКерБорж]

6 минут назад, Алтай калык сказал:

Вполне возможно, но там значит остались и теленгиты. На своей исконной исторической родине. Где они и кочевали с Тӧре, охраняя казахских ханов, как наиболее храбрые и сильные войны. 

 

Торе-толенгутов хоть очень мало, но они упоминаются ИКАО КНР.

Например, в 1908 году среди илийских казахов КНР была волость Торе-Толенгит.

Упоминания о толенгитах среди алтайских казахов КНР пока не нашел.

 

[Алтай калык]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Торе-толенгутов хоть очень мало, но они упоминаются ИКАО КНР.

Например, в 1908 году среди илийских казахов КНР была волость Торе-Толенгит.

Упоминания о толенгитах среди алтайских казахов КНР пока не нашел.

 

Можно ссылку. Теленгиты есть и среди бурят. На днях написали.

[АксКерБорж]

18 часов назад, Алтай калык сказал:

Можно ссылку.

 

Там статья на казахском языке.

 

[Алтай калык]

13 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Там статья на казахском языке.

 

Без проблем. Что казах что Алтай разница в жок и jок. Если можно. Aysulu2@yandex.ru

[Nurbek]

22 часа назад, Алтай калык сказал:

К сожалению так и не научился скидывать фотографии. Там могилы в виде юрты, круглый вверх и столбики, похожи на алтайские аилы.

Если с телефона, то это не просто. Если есть компьютер, то проще.

[АксКерБорж]

В 25.09.2023 в 18:55, Алтай калык сказал:

Можно ссылку. 

 

http://kerey.kz/?p=12098

 

[Алтай калык]

На самом деле казахи очень похожи на нас. В языке отличие жок и јок. Тьок мы так говорим. Но вот только что посмотрел в телеграме видео с двумя немками, которые приехали в Казахстан и говорят на чистейшем казахском. Но они говорят јок, как алтайцы. Интересно, откуда у них такой говор?

[Nurbek]

1 час назад, Алтай калык сказал:

На самом деле казахи очень похожи на нас. В языке отличие жок и јок. Тьок мы так говорим. Но вот только что посмотрел в телеграме видео с двумя немками, которые приехали в Казахстан и говорят на чистейшем казахском. Но они говорят јок, как алтайцы. Интересно, откуда у них такой говор?

Если это немки родившиеся в Европе то неудивительно. В немецком нет буквы для звука Ж.

J они произносят как Й, например jung - йуң.

[Алтай калык]

7 часов назад, Nurbek сказал:

Если это немки родившиеся в Европе то неудивительно. В немецком нет буквы для звука Ж.

J они произносят как Й, например jung - йуң.

По комментариям я понял, что это бывшие казахстанские немки. Такие довольные, что в Казахстан приехали. Лет около сорока, симпотичные. Одна из них говорит чисто, без акцента и уверенно. И не жокает.

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

В 23.10.2023 в 14:38, Steppe Man сказал:

 

Подпись на вашем фото неверная.

 

Оригинал:

МАЭ (РФ, г. Санкт-Петербург, Кунсткамера).

Фото М.С. Вайшле.

1-я треть 20 века.

Семипалатинская область, Павлодарский уезд.

Борьба.

 

[Steppe Man]

Знатные казахи. Портрет создан художником Империи Цин во второй половине XVIII века^[78]

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахи

[Steppe Man]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Казахское_ханство

[АксКерБорж]

14 часов назад, Steppe Man сказал:

Знатные казахи. Портрет создан художником Империи Цин во второй половине XVIII века^[78]  

 

Вы сперва выясните (хотя бы для себя) из какого джуза, из каких племен и из какой местности были казахи в той делегации. 

Про вашу тайную любовь к империи Цин и к ее мандаринам мы знаем, могли бы не афишировать. ))

Вот все делегации согласно монографии ув. Хафизовой К.Ш.

Кстати, среди казахских делегатов были Темуржан (Тэмужин) и Жошы (Джочи))). 

 

[Steppe Man]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Вы сперва выясните (хотя бы для себя) из какого джуза, из каких племен и из какой местности были казахи в той делегации. 

Про вашу тайную любовь к империи Цин и к ее мандаринам мы знаем, могли бы не афишировать. ))

Вот все делегации согласно монографии ув. Хафизовой К.Ш.

Кстати, среди казахских делегатов были Темуржан (Тэмужин) и Жошы (Джочи))). 

 

Хорошо рассматривали  ибн  АКБ?  Почему эти казахи все  в  монгольских костюмах и гутулах ?

Может этот Аблай -хошутский Аблай тайш, который овладел Павлодарам и Аблайкит?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аблай-тайши

[АксКерБорж]

7 минут назад, Steppe Man сказал:

Почему эти казахи все  в  монгольских костюмах и гутулах ?

 

Не знаю, дорогой Аза-Амбань, эта тема не про ваших цинских мандаринов и монгольские костюмы.

Там делегаты были больше всего из Улу джуза, были и кыргызы с ойратами.

 

[Steppe Man]

Just now, АксКерБорж said:

 

Не знаю, дорогой Аза-Амбань, эта тема не про ваших цинских мандаринов и монгольские костюмы.

Там делегаты были больше всего из Улу джуза, были и кыргызы с ойратами.

 

ибн маньчжу  АКБ  .На рисунках все они в монгольских костюмах..

[АксКерБорж]

7 минут назад, Steppe Man сказал:

ибн маньчжу  АКБ  .На рисунках все они в монгольских костюмах..

 

Патамушта их рисовали ваши братья, цинские мандарины из двора Цяньлуня. 

 

[Steppe Man]

Just now, АксКерБорж said:

 

Патамушта их рисовали ваши братья, цинские мандарины из двора Цяньлуня. 

 

Как это они наши братья? Они нам не братья...

Это вы ибн маньчжу АКБ сами давно заявили,что  Абахай ваш родственник ..

[АксКерБорж]

16 минут назад, Steppe Man сказал:

Как это они наши братья? Они нам не братья...

 

Все темы про цинов и маньчжуров на форуме открыли и педалили вы (Steppe Man, Peacemaker, Hooker), а не кто-то другой - это Маньчжуры и рыбалка, Письмо Нурхаци, Журдженьский род кере, Маньчжурский царский род-АйсиньГеро и т.д. 

Это и есть беззаветная любовь к амбаням-мандаринам.