Перейти к содержанию
Мерген

Фолк-хистори: "Предковые народы" народов Цент.Азии

Рекомендуемые сообщения

  В 31.05.2023 в 11:25, Zake сказал:

Ну вы даете. Дайте сами источники, где название "теле" связывалось с телегами. То что номады использовали повозки понятно.

Показать  

Хотя бы вики. Много таких источников. Просто наберите и всё. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 31.05.2023 в 11:34, Алтай калык сказал:

Что мда. Чуть усилий и всё. Прям как ребёнок

Показать  

Про версию с телегами в курсе, но она не основана на источниках.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Племена гаогюй - высокие телеги - теле. Сразу выдает. Ну и передвигались они на абра. А т.к. все знали, что они теле, то и абра, на которых они кочевали, стали называть телегами. К примеру тегелек - колесо, по алтайски. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 31.05.2023 в 11:37, Алтай калык сказал:

Племена гаогюй - высокие телеги - теле. Сразу выдает. Ну и передвигались они на абра. А т.к. все знали, что они теле, то и абра, на которых они кочевали, стали называть телегами. К примеру тегелек - колесо, по алтайски. 

Показать  

Про гаогюй, гаоче разговору нет, что название связано с телегами. А вот с чем связано "теле" неясно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 31.05.2023 в 11:38, Алтай калык сказал:

Я это читал, запомнил, но сейчас прям найти Вам источник, не вижу смысла. Поищите сами.

Показать  

Нет такого источника, поэтому найти не сможете.

Я по крайней мере не нашел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 31.05.2023 в 11:27, Zake сказал:

Дили - это не теле? 

Показать  

Дили - это конфедерация племен. Пришедшая из-за Алтая. Захватившая в свою орбиту и местные племена. И ушедшая вывозя добро потомков Татар-хана на высоких телегах. 

Теле - часть этой конфедерации. Как и огузы. И байегу. и др. 

! Кроме монголов. У них некому воевать. Уже разбиты.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 31.05.2023 в 11:45, buba-suba сказал:

Дили - это конфедерация племен. Пришедшая из-за Алтая. Захватившая в свою орбиту и местные племена. И ушедшая вывозя добро потомков Татар-хана на высоких телегах. 

Теле - часть этой конфедерации. Как и огузы. И байегу. и др. 

! Кроме монголов. У них некому воевать. Уже разбиты.  

Показать  

Опять вы со своим Татар-ханом.

Дила, тйеле и т.д. - все одно и то же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 31.05.2023 в 11:47, Zake сказал:

Опять вы со своим Татар-ханом.

Дила, тйеле и т.д. - все одно и то же.

Показать  

Другое же племя разбило врагов и удачливо захватило трофеи (олджай), но вьючные животные, которые должны были перевозить их, не подоспели и они соорудили повозки (канглы). До этого колес не было и [повозку] впервые изобрели они. Погрузив на них необходимый груз и захваченное, они повезли все это, по этой причине Огуз дал им имя Канглы, т. е. «обладатели повозок»

Связь с Огузом и Татар-ханом. 

Угуз-хан каждый год вел войны с живущими в юрте монгольском и оставался победителем. Напоследок все их взял; некоторые из них, спасая себя бегством, подчинились хану татарскому. Татары то время жили близ Джурджита. Джурджит есть большой юрт; городов и селений в нем много; он находится на северной стороне Китая, который Индийцы и Таджики называют Чин. Угуз сделал нападение на Татар; хан их с многочисленным войском вступил в битву с ней, но Угуз одержал верх и истребил его войско.

Войску Угуз-хана досталась столь великая добыча, что всей нельзя было навьючить на лошадей, их не достало для этого. В войске был один хороший, прекрасный человек, он придумал сделать телегу (арбу); по образцу ее все сделали телеги, и, наложив на них добычу, повезли домой. Телегу назвали канг: прежде не было слова этого, как не было и самой телеги. Ее назвали канг потому, что когда на ней ехали, то она производила скрип: канг, канг, а изобрателя ее назвали Кангли. Весь народ Кангли от этого человека происходил. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
  В 31.05.2023 в 11:27, Алтай калык сказал:

Ну вот и ответ, который обесняет всё. Древнеуйгурский - алтайский (кыпчакский) язык. Шорский, хакасский, тувинский языки это один язык с алтайским. Мы говорим Јонјолой, јодура. Тувинцы Чончолой и Чодура. Вот и вся разница. 

Показать  

Не пишите бред про один язык. Посмотрите наконец классификации тюркских языков. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
  В 31.05.2023 в 11:40, Zake сказал:

Нет такого источника, поэтому найти не сможете.

Я по крайней мере не нашел.

Показать  

Вроде гаогюй - "высокие повозки", из них племена "теле".

  Цитата

VI в. - они именуются  уже ТЕЛЕ, от тюрк. tegreg - телега, повозка. (P.A. Boodberg. Selected works. Berkeley. 1979, p.356) (J. Hamilton. Toquz-Oguz et On-Uigur. p.25-29)

"Тележники" - название очевидно очень древнее, по-видимому, не было их самоназванием и пришло в кит. хроники из языка соседних с ТЕЛЕ племен. Значительная группа ТЕЛЕ мигрировала на запад в степи Юго-восточной Европы и на Северный Кавказ, но большая часть осталась в Центральной Азии.
(С.Г.Кляшторный)

Показать  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.06.2023 в 07:39, Rust сказал:

Не пишите бред про один язык. Посмотрите наконец классификации тюркских языков. 

Показать  

Я с ними разговариваю на одном языке. Мне теперь нужно смотреть в книжки, что б ахнуть и сказать, что у нас разные языки. А то, что я с ними разговариваю без переводчиков, то это от того, что я не читаю книги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Admin
  В 01.06.2023 в 07:54, Алтай калык сказал:

Я с ними разговариваю на одном языке. Мне теперь нужно смотреть в книжки, что б ахнуть и сказать, что у нас разные языки. А то, что я с ними разговариваю без переводчиков, то это от того, что я не читаю книги.

Показать  

Вы и с турками на одном языке разговариваете и с узбеками или уйгурами можете поговорить. Что с этого?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.06.2023 в 07:41, Rust сказал:

Вроде гаогюй - "высокие повозки", из них племена "теле".

Показать  

Да, только транслитерация "теле" не совсем удачная. Лучше "дили", чтобы не путать с отдельным племенем телеут или теленгит. А то у племени отбрасывают суффикс и получают сразу конфедерацию племен дили/теле. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.06.2023 в 17:39, buba-suba сказал:

Да, только транслитерация "теле" не совсем удачная. Лучше "дили", чтобы не путать с отдельным племенем телеут или теленгит. А то у племени отбрасывают суффикс и получают сразу конфедерацию племен дили/теле. 

 

Показать  

Теленгиты, телеуты, телеу, теляу, толенгот, толенгит и т.д. это просто разные названия одного и того же народа - теле. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.06.2023 в 09:57, Rust сказал:

Вы и с турками на одном языке разговариваете и с узбеками или уйгурами можете поговорить. Что с этого?

Показать  

Нет их язык чуть другой. Сразу слышен другой диалект

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 01.06.2023 в 17:39, buba-suba сказал:

Да, только транслитерация "теле" не совсем удачная. Лучше "дили", чтобы не путать с отдельным племенем телеут или теленгит. А то у племени отбрасывают суффикс и получают сразу конфедерацию племен дили/теле. 

 

Показать  

Шустрый вы какой, что б отделить теленгитов от теле идете на ухищрения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...