Казахи-2

[elimkaz]

 ближе к узбекам казахи начинают узбекский  слова включать и акцент  ,  заметил в чимкенте много смешанных браков с узбеками ...

 

в актюбинске кияр ещё называют огурщык , каун - дынке  

 

вот это есть ,  

 

 китайские казахи  шекают  и букву Р как то по другому произносят .

В Актюбинске огурец называют кияр а про огурщык и сым, баден, азанда, сырынке Вы лучше спросите у alp-bamsi. оптовый овощной рынок в Актобе  в основном работают южане и я так думаю что огурщык прибыл к нам с этих мест. Еще южане очень любят букву Ж они её как то по своему произносят. Каун у нас и есть Каун а дынке это вместе с огрущыком пришло к нам.

[Kanter]

 

 ближе к узбекам казахи начинают узбекский  слова включать и акцент  ,  заметил в чимкенте много смешанных браков с узбеками ...

 

в актюбинске кияр ещё называют огурщык , каун - дынке  

 

вот это есть ,  

 

 китайские казахи  шекают  и букву Р как то по другому произносят .

В Актюбинске огурец называют кияр а про огурщык и сым, баден, азанда, сырынке Вы лучше спросите у alp-bamsi. оптовый овощной рынок в Актобе  в основном работают южане и я так думаю что огурщык прибыл к нам с этих мест. Еще южане очень любят букву Ж они её как то по своему произносят. Каун у нас и есть Каун а дынке это вместе с огрущыком пришло к нам.

 

это как сказ про то как казах продавал  етык на базаре  , подошёл русский не понял и переспросил  это мясо ?  казаху нужно  было продать он согласился что это мясо , так и пошло сие название ЕТык -Мясо

[elimkaz]

Был в Дагестане несколько раз  и видел там нагайцев в Кизиляре,Бабаюрте и Махачкале к сожалению в них нечего братского не видел.

[Kanter]

Был в Дагестане несколько раз  и видел там нагайцев в Кизиляре,Бабаюрте и Махачкале к сожалению в них нечего братского не видел.

что вы увидели ?

расскажите 

[elimkaz]

ментальность у них кавказская и только у некоторых  лица похоже на нас вот и все.

[Махамбет]

то есть нынешные ногайцы это поздные ногайцы,а ногайцы например уакас бия,Муса бия это казахи? Так получается?

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахам

где же эти ногайцы тогда?

[asan-kaygy]

 

 

то есть нынешные ногайцы это поздные ногайцы,а ногайцы например уакас бия,Муса бия это казахи? Так получается?

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахам

где же эти ногайцы тогда?

 

Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турок

[Махамбет]

то есть нынешные ногайцы это поздные ногайцы,а ногайцы например уакас бия,Муса бия это казахи? Так получается?

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахам

где же эти ногайцы тогда?

Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турок

но ведь гаплогруппы ногайцев и казахов не совпадает же.

[asan-kaygy]

 

 

 

 

то есть нынешные ногайцы это поздные ногайцы,а ногайцы например уакас бия,Муса бия это казахи? Так получается?

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахам

где же эти ногайцы тогда?

Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турок

но ведь гаплогруппы ногайцев и казахов не совпадает же.

 

У меня со своими Боле и нагаши тоже гаплогруппы разные, но они родственниками не перестают быть.

При этом гаплогруппы частично совпадают. просто процентовка разная. С3 старкластер у ногайцев есть но не более 5 %, у казахов треть и т.д. То что у казахов в мажоре у ногайцев может быть в миноре и наоборот

[Kamal]

 

 

 

то есть нынешные ногайцы это поздные ногайцы,а ногайцы например уакас бия,Муса бия это казахи? Так получается?

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахам

где же эти ногайцы тогда?

 

Среди современных ногайцев, крымских татар, казахов, каракалпаков башкир разных татар и даже турок

 

 

По так называемой академической науке принято, что все каракалпаки - это выходцы из Ногайской орды, то есть - бывшие ногайцы. При этом происхождение самого населения Ногайской орды до конца не ясно - было это сложившимся народом или политическим объединением разнородных племен, которые ногайцами себя даже и не считали?! Правильно ли объявлять, что прежние ногайцы (конкретный народ) живут среди других народов? Мне думается, что ногайцы только те, кто нынче себя именно такими и идентифицируют, а других ногайцев в буквальном смысле - нет, как нет и других каракалпаков, казахов, кыргызов, башкир и т.д. Иначе замкнутый круг получается - каракалпаки живут среди других, казахи - среди других, кыргызы, башкиры - среди других и т.д. Мы можем только констатировать факт о взаимоотношениях своих предков, о политических и военных союзах в определенном промежутке времени и не более того. Сколько нам выпало, сколько другим ушло - одному Богу известно, ДНК здесь не помощник.

[alp-bamsi]

 

Прежние ногайцы наверно все-таки ближе были казахам

где же эти ногайцы тогда?

я выше уже ответил что русские истребили большинство. Многие ногайцы записаны в татары. Я забыл еще упомянуть о каракалпаках

[АксКерБорж]

 Алчи татарская версия появилась недавно , в историческом кругу алшынов связывали с кимаками ,последствий ставшими кыпчаками ,и до сих пор эта версия остается пока  наиболее аргументированной .

 

Қырықмылтық, в этом "историческом кругу" всех казахов несмотря от племенной принадлежности раньше было принято связывать с кыпшаками (во всем). Оказалось что ерунда. Кыпшаки они и есть кыпшаки и их нетрудно отыскать на просторах нашей степи, алшыны тоже самоидентичны, они и есть аалшыны, найманы они и есть найманы и т.д. и т.п.

 

Это только у alp-bamsi древние кереи Алтая становятся кыпсаками Урала.   

[АксКерБорж]

И у ногайцев, и у казахов основы культуры золотоордынская, а вот золотоордынская культура на чем строилас вот в чем вопрос.

 

Мақан, опять же, имхо, нельзя все племена подводить под одну гребенку, в золотоордынских делах племена восточной части степи участие принимали самое номинальное, я о найманах, кереях, меркитах, уйсынах, джалаирах, дулатах и прочих. 

 

Мне кажется здесь надо привлекать географию, активно были замешаны в тех событиях лишь близлежащие племена. 

[АксКерБорж]

Золотая Орда - это продолжение Кипчакского Ханства. По свидетельствам источников, малочисленные монголы "стали точно как кипчаки". То есть домонгольские кипчаки выглядели как мы, и разговаривали на языке в котором говорим мы

 

Alp-bamsi, так вы и есть самый главный монгол (правильнее - татар), потому что именно женщины из вашего древнего племени Конгырат родили и стали матерями самых знаменитых ханов и полководцев империи, созданной Чингизханом.

 

Перестаньте повторять школьные фейки. Найдите мне хоть одного кыпшака среди знати Улуг улуса (Золотой Орды). 

[АксКерБорж]

ногайцы изменились смешиваясь с кавказцами. У них много стало кавказские гаплогруппы. 

 

Вы хотите сказать, что ногайки выходили замуж за кавказцев и оставляли их у себя в Ногайской степи в качестве "кушук-куйеу"? Или о чем вы? Ведь все мы говорим о днк, передающейся по отцовской линии, а потому о женитьбе ногайцев на кавказках речь не идет.

[АксКерБорж]

Большинство ногайцев русские истребили

 

Как вы себе это представляете? Всех, кто выше колесной оси телеги?

Вон шумели, что циньские войска стерли джунгаров как народ с лица земли, но ведь этот тот же фейк (что означает по-русски фуфло).   

[АксКерБорж]

сарымсак это чеснок , пияз  это жуа

 

Хм-мм, у вас оказывается как в современном халх-монгольском языке (саримсаг - чеснок),

а у нас в Сарыарке, на северо-востоке, в Сибири, у монгольских и китайских казахов сарымсак это лук.

 

А жуа это не лук, это дикая трава, вкус которой по горькости напоминает лук.

[АксКерБорж]

поинтересуйтесь , сейчас это не так афишируют , но вы поинтересуйтесь .

 

Kanter, вы откуда, оттуда же насколько я понял?

[АксКерБорж]

 

 поинтересуйтесь , сейчас это не так афишируют , но вы поинтересуйтесь .

 

со стороны Вам наверно кажется так. Но я же живу в ЮКО.

Узбеки компактно проживают в определенных районах, аулах, а в г. Шымкент на окраинах города. Я не замечал массовых межэтнических браков с узбеками. Единичные случаи могут быть

 

Насколько мне известно, причиной тому узбекская закрытость, я бы так назвал это. Они женятся, варятся, живут, доверяют и т.д. только в своем кругу.

 

Казахи напротив готовы поджениться хоть на зулусках, наверное играет кровь предков (татарских племен, именуемых начиная с 19-20 веков монголами), которые повидали всякое на своем обширно пути завоеваний и терпимо относились к разным религиям. Это своего рода особенность и психология настоящих номадов в отличие от психологии оседлых!       

[АксКерБорж]

Еще южане очень любят букву Ж они её как то по своему произносят. 

 

А я будучи там слышал обратное, первый вопрос в автобусе прозвучал в мой адрес "Қай йаққа барасың?", а когда я начал что-то расспрашивать мне ответили "Бұ йерде солай". 

[АксКерБорж]

ментальность у них кавказская и только у некоторых  лица похоже на нас вот и все.

 

Ув. Elimkaz, наверняка ногайцы бывают разные, дагестанские по месту своего длительного проживания и соседства наверно обязаны быть похожими на кавказцев, а степные в Ставрополье и в Астраханской области обычные казахи во всем, я лично общался с таким. 

[alp-bamsi]

 

 Алчи татарская версия появилась недавно , в историческом кругу алшынов связывали с кимаками ,последствий ставшими кыпчаками ,и до сих пор эта версия остается пока  наиболее аргументированной .

 

Қырықмылтық, в этом "историческом кругу" всех казахов несмотря от племенной принадлежности раньше было принято связывать с кыпшаками (во всем). Оказалось что ерунда. Кыпшаки они и есть кыпшаки и их нетрудно отыскать на просторах нашей степи, алшыны тоже самоидентичны, они и есть аалшыны, найманы они и есть найманы и т.д. и т.п.

Это только у alp-bamsi древние кереи Алтая становятся кыпсаками Урала.   

Это не ерунда! Кыпшаки составляли львиную долю в Золотой Орде. Кереи никакие не древние

[alp-bamsi]

 

Золотая Орда - это продолжение Кипчакского Ханства. По свидетельствам источников, малочисленные монголы "стали точно как кипчаки". То есть домонгольские кипчаки выглядели как мы, и разговаривали на языке в котором говорим мы

 

Alp-bamsi, так вы и есть самый главный монгол (правильнее - татар), потому что именно женщины из вашего древнего племени Конгырат родили и стали матерями самых знаменитых ханов и полководцев империи, созданной Чингизханом.

Перестаньте повторять школьные фейки. Найдите мне хоть одного кыпшака среди знати Улуг улуса (Золотой Орды). 

1.Какой монгол или татар. Казах я!

2.Вы читайте источники. Среди знати могли быть много монголов, но народ был по большей части кипчаками

[alp-bamsi]

 

ногайцы изменились смешиваясь с кавказцами. У них много стало кавказские гаплогруппы. 

 

Вы хотите сказать, что ногайки выходили замуж за кавказцев и оставляли их у себя в Ногайской степи в качестве "кушук-куйеу"? Или о чем вы? Ведь все мы говорим о днк, передающейся по отцовской линии, а потому о женитьбе ногайцев на кавказках речь не идет.

интересная логика у вас АКБ. Не судите всех по казахам.

[alp-bamsi]

 

Большинство ногайцев русские истребили

 

Как вы себе это представляете? Всех, кто выше колесной оси телеги?

Вон шумели, что циньские войска стерли джунгаров как народ с лица земли, но ведь этот тот же фейк (что означает по-русски фуфло).   

вы обрусевший казах-северянин и естественно прароссийский