asan-kaygy Опубликовано 7 ноября, 2013 Опубликовано 7 ноября, 2013 Вернадский отстал от жизни безнадежно. улус Ногая это западное крыло улуса Джучи, улус Бату центр, улус Орда-эджена восточное крыло. в каждый из этих улусов входили улусы других сыновей Джучи. Самый большой был центр в западное и восточное крылья по 5-6 простых улусов входило. Тем не менее Сарай Берке одна столица, да улыс Ногая Дон и Дунай. Орда Эджена проснулась только 15-веке. Вторая статья до конца не читал при чем здесь ислам, ислам 1330 годы, после смерти Ногая. улус Орда эджена не просыпался, казахские ханы от Тука-Тимура сына Джучи не от орда-эджена.
Конрат Опубликовано 7 ноября, 2013 Опубликовано 7 ноября, 2013 Ладно я устал сейчас не помню Жумадык чей ветвь входить. Тем не мене спасибо за диалог.
bek_nur Опубликовано 7 ноября, 2013 Опубликовано 7 ноября, 2013 Под Валахия подразумевается район Румыния, а не район "Кара Малахая"
Hooker Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Есть мавзолей воздвигнутый Джучи, как Вы его называете, в Центральном Казахстане. Так вот мавзолей называется "Жошыхан мазары"... Название новодел появившийся после смерти Джучи. При жизни он ханом не Этноним " Кыргыз-Кайсак" тоже говорит о том ,что часть казахов бывшие лесные племена.. А что за лесные племена баргуны,тас,башжигиты? .Ваши мнения 1
Конрат Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Салам Хукер. Из позиции Монгольский сопки, Киргиз- кайсаков называть лесными племенами на мой взгляд неправильно, так как это термин придумали русские. Что касается басджигиты, возможно башкиры, тас-ас- кыпчаки, баргуны кроме аргынов нечиего не приходить на ум. 1
Конрат Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Под Валахия подразумевается район Румыния, а не район "Кара Малахая" Возможно, Кызын кырымга, улын румга жиберген, популярная Каракалпакская пословица.
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Есть мавзолей воздвигнутый Джучи, как Вы его называете, в Центральном Казахстане. Так вот мавзолей называется "Жошыхан мазары"... Название новодел появившийся после смерти Джучи. При жизни он ханом не Этноним " Кыргыз-Кайсак" тоже говорит о том ,что часть казахов бывшие лесные племена.. А что за лесные племена баргуны,тас,башжигиты? .Ваши мнения Ничего подобного. Ваша "теория" бред лингвофрика. 1
Конрат Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Продолжая мысли О Ногае, ошибочное мнение что он потомок Джуши, монгол, чингизид. Он тогда запросто объявил бы себе ханом. Он не делает это, остался Амиром хотя Русские признали его царем. Еще Вернадский пишет что он кочевал своим 5-тю Тюркским племенами. Это племена скорее Мангыты, Кыпчаки, Конраты, Кенегесы, Кытай. 15-веке объявивший себя Ногайской Ордой.
Конрат Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Таз, возможно кстати тоже много распространен.Таз остальные роды над ним шутят что это грибок, волосы не растут. Самым деле таз имеет два смысла. 1. Лысый голова, наверно какой то ритуал нацики любит такую прическу. 2.Порода охотнических собак.
bek_nur Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Под Валахия подразумевается район Румыния, а не район "Кара Малахая" Возможно, Кызын кырымга, улын румга жиберген, популярная Каракалпакская пословица. Кызын Кырымга, улын Румга, оз Кара Малахайга без обид
Конрат Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Под Валахия подразумевается район Румыния, а не район "Кара Малахая" Возможно, Кызын кырымга, улын румга жиберген, популярная Каракалпакская пословица. Кызын Кырымга, улын Румга, оз Кара Малахайга без обид Какая обида только бауыр. Арабы нас называли кулахи саех, монголы кара малахай, русские черные клубоки.
Конрат Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Несколько слов об улысе. Улыс это пастбище для лошадей, военизированное место дислокация. Тюрки городами не интересовались они их брали потом охраняли а сами жили в жайлауах эдакий мобильный военный лагерь . Поэтому когда говорим много мелких улысов. Это часть войск, которые подчинялись верховному главнокомандующую. Устройство Золотой Орды, города платили дань, улысы всегда готовились к войне, и они всегда были готовы к войне.
Hooker Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Салам Хукер. Из позиции Монгольский сопки, Киргиз- кайсаков называть лесными племенами на мой взгляд неправильно, так как это термин придумали русские. Что касается басджигиты, возможно башкиры, тас-ас- кыпчаки, баргуны кроме аргынов нечиего не приходить на ум. Они названы лесными народами. К вам вопрос. Они жили в чуме или в пещерах,?
asan-kaygy Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Продолжая мысли О Ногае, ошибочное мнение что он потомок Джуши, монгол, чингизид. Он тогда запросто объявил бы себе ханом. Он не делает это, остался Амиром хотя Русские признали его царем. Еще Вернадский пишет что он кочевал своим 5-тю Тюркским племенами. Это племена скорее Мангыты, Кыпчаки, Конраты, Кенегесы, Кытай. 15-веке объявивший себя Ногайской Ордой. Ногай джучид, он сын Татара сына Бувала, сына Джучи.
Аrсен Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Под Валахия подразумевается район Румыния, а не район "Кара Малахая" Возможно, Кызын кырымга, улын румга жиберген, популярная Каракалпакская пословица. Кызын Кырымга, улын Румга, оз Кара Малахайга без обид Какая обида только бауыр. Арабы нас называли кулахи саех, монголы кара малахай, русские черные клубоки. Боюсь Вас разочаровать, черные клобуки к которым Вы себя причисляете были огузами... и прямые их потомки Турхманы
Kamal Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Арсен если не знаешь не лезь убьет. Черные клобуки они есть Огузы- кыпчаки. Этот вопрос изучен очень внимательно и всесторонне авторитетными советскими учеными на протяжении десятилетий. Черные клобуки, а собственно каракалпаки это смесь огузов-печенегов-кипчаков. Больше никаких научных трудов, доказывающих другое, на данный момент просто нет. К тому же турецкие ученые обнародовали аналогичные данные. Также азербайджанец Низами Мамедов, совсем недавно, в 2007 году издал свою книгу, где рассматривает историческую общность каракалпаков, карапапахов, гагаузов и причисляет их к потомкам черных клобуков. Кроме того есть и другие труды, в частности историков Татарстана и др. Взять с воздуха и сказать - нет, вы не являетесь потомками черных клобуков, то есть средневековых каракалпаков - легко, а исследовать повторно, очень трудоемко и дорого, так как, опять нужно поднять весь комплекс научных исследований от археологии до лингвистики, а не только листать летописи.
Конрат Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Хунгары Кыпшаки, или еще Хунавари это Печенеги предки Каракалпаков.
Оскар Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 Многие казахи, а точнее племена, по той же ССМ являются монголами. Не только по ним, но и по Джами ат-таварих.
zet Опубликовано 8 ноября, 2013 Опубликовано 8 ноября, 2013 В ССМ не казахи а монгольские племена, откуда вышли командиры, которые потом дали имя современным казахским племенам.
Оскар Опубликовано 19 ноября, 2013 Опубликовано 19 ноября, 2013 В ССМ не казахи а монгольские племена, откуда вышли командиры, которые потом дали имя современным казахским племенам. Бред. Джалаир, дуглат, найман, кереит, кунгират - это предки казахов. К калмыкам, т.е. ойратам никакого отношения не имеют.
Оскар Опубликовано 19 ноября, 2013 Опубликовано 19 ноября, 2013 Интересно, казахов и черкесов соседи называют касаг, кашаг, косок или хасагами.
zet Опубликовано 20 ноября, 2013 Опубликовано 20 ноября, 2013 В ССМ не казахи а монгольские племена, откуда вышли командиры, которые потом дали имя современным казахским племенам. Бред. Джалаир, дуглат, найман, кереит, кунгират - это предки казахов. К калмыкам, т.е. ойратам никакого отношения не имеют. Джалаир, дуглат, найман, кереит, кунгират - это названия монгольских племен, отдельные выходцы из которых стали предками казахов и дали им свои племенные названия.
