Казахи-2

[Махамбет]

Ув. АКБ жут болган жакта орман тогай жокпа еди? Жут болган жагдайда жылкыны айдап тусиретин жерлер жокпа еди?

[bek_nur]

А когда конюхи узнали в указанном случае что случилось и стали пригонять лошадей к загонам и жилищам было уже поздно, они были тощие и пали (у казахов есть в отношении скота даже поговорка "мал болмайды" - это то состояние скота, когда ему уже ничем не поможешь: серъезные болезни, когда не может встать от истощения, переломы и пр.).

Вы писали что ожыдается вторая волна джута, я так и понял что по старо схеме, "ойбай шоп жетпий калды", но рас пригнали, так пригнали, может и покормят чемнибудь

[АксКерБорж]

Ув. АКБ жут болган жакта орман тогай жокпа еди? Жут болган жагдайда жылкыны айдап тусиретин жерлер жокпа еди?

Ашык жер, кыр.

[АксКерБорж]

Вы писали что ожыдается вторая волна джута, я так и понял что по старо схеме, "ойбай шоп жетпий калды", но рас пригнали, так пригнали, может и покормят чемнибудь

О второй волне я не писал.

[Махамбет]

Ув Бекнур вот мне скажи 100 лошадью сколько сено надо приготовит?

[bek_nur]

В конце января года змеи (текущего) джут опять постиг Павлодарскую область- возможно ошибся и запомнил только слово опять

О второй волне я не писал.

[bek_nur]

Ув Бекнур вот мне скажи 100 лошадью сколько сено надо приготовит?

Прошу разделить ваш вопрос на два: сколько съедает и сколько нужно заготовить.

Корова съедает 3-3,5 тонны грубых кормов, лошадь в полтора два раза больше, если на открытой площадке, в закрытой поменьше.

А для чего вам, сколько у вас лошадей?

[АксКерБорж]

В конце января года змеи (текущего) джут опять постиг Павлодарскую область- возможно ошибся и запомнил только слово опять

Понятно, Вы просто не так поняли. Я писал, что постиг опять после джутов, известных в истории.

[АксКерБорж]

Прошу разделить ваш вопрос на два: сколько съедает и сколько нужно заготовить.

Корова съедает 3-3,5 тонны грубых кормов, лошадь в полтора два раза больше, если на открытой площадке, в закрытой поменьше.

А для чего вам, сколько у вас лошадей?

Наши буренки все наше детство обходились 2-2,5 тн., лошади порядка 4 тн., правда мы измеряли в центнерах, тогда соответственно 20-20,5 и 40.

[bek_nur]

тема переросла в сх, надои поголовье скота

у вас не коровы, а "козы", маленькие коровки с длинными рогами, выход с них не большой, степные. Плюс степная трова питательней чем пред-горная. Да и я мог на 500 кг больше написать.

[АксКерБорж]

тема переросла в сх, надои поголовье скота

у вас не коровы, а "козы", маленькие коровки с длинными рогами, выход с них не большой, степные. Плюс степная трова питательней чем пред-горная. Да и я мог на 500 кг больше написать.

Речь шла не про это.

А Вы детский сад устраиваете когда для любого казаха жут это великое бедствие.

[bek_nur]

Речь шла не про это.

А Вы детский сад устраиваете когда для любого казаха жут это великое бедствие.

70 - лет назад бедствие, но только не сейчас, если соглосится, это знчит подписаться под собственной беспомощьностью, окунутся в средневековие - где авось пронесет главная вера людей.

Ели вы заметили, то я как раз за прогресивные методы содержание сх животных. Чтоб у сельхоз жителя был всегда достаток, а не от случая к случаю

[Махамбет]

70 - лет назад бедствие, но только не сейчас, если соглосится, это знчит подписаться под собственной беспомощьностью, окунутся в средневековие - где авось пронесет главная вера людей.

Ели вы заметили, то я как раз за прогресивные методы содержание сх животных. Чтоб у сельхоз жителя был всегда достаток, а не от случая к случаю

Нда...... Думаю и павлодарские чиновники думает как вы. Конкретный беда.

[bek_nur]

Беда говорите, может быть. А не беда ли, когда 16-17 м-в населения не могут обеспечить себя продовольствием, Российская тушенка из конины и половины колбасной продукции завозные, а еще называемся мясоедами, скорее соя-еды - как основной компонент импортной продукции.

Тому виной упование на дождь, не высокий снег, и тд., а еще лучше выписать шаманов из Монголии, они покажут как молится чтобы джута небыло. Хотя может и не помочь, пару лет назад джут у них 30% скотины выкосил.

[Zuungar]

Тому виной упование на дождь, не высокий снег, и тд., а еще лучше выписать шаманов из Монголии, они покажут как молится чтобы джута небыло. Хотя может и не помочь, пару лет назад джут у них 30% скотины выкосил.

Лучше выписать шаманов из Якутии,они сильнее.

[Aldar-Kose]

Я как-то приводил данные Машхур-Жусупа Копеева (Шығармалары - Сочинения на казахском языке. Т.10, С.244, 379) о

В конце января года змеи (текущего) джут опять постиг Павлодарскую область. Причина - небывалое обилие снежных осадков и буранов в ноябре-январе, сильных морозов в декабре и резкое потепление в конце января, как следствие, массовый падеж лошадей от голода, которые всю зиму пасутся в степи на тебенёвке, из-за толстого покрова снега вдобавок покрывшегося коркой льда лошади не могли вытаптывать траву из-под снега (овцы и КРС не пострадали, т.к. в нынешнее время все они в зимнее время содержатся в стойловом виде).

Цена за лошадь в тех хозяйствах в те дни упала с 1000-1500 до 200 у.е. Официальные органы как всегда информацию опровергают... Хотя даже у одного фермера пало в хозяйстве порядка 600 голов! Можно представить масштабы картины по области.

Из имеющихся фото:

По всей области погибло около 900 голов, не более 1 тысячи голов лошадей.

Конечно звучит стращно "даже у одного фермера пало порядка 600 голов".

В основном пострадали только два хозяйства. В остальных хозяйствах птери меньше, может потому что там и лошадей поменьше?

[Aldar-Kose]

Ув Бекнур вот мне скажи 100 лошадью сколько сено надо приготовит?

такое большое количество лшадей сечас немногие держат.

В последнем джуте пострадало только парочка крупных фермерских хозяйств.

Просто из-за того, что они крупные, а значит денежные смогли раздуть шум на всю республику. Добиываются, чтобы за счёт налогоплательщиков им восстановили потери.

Вчера по телевизору показывали, коммиссю минсельхоза выехав на место обнаружила, что погибло вдвое меньше лошадей, чем было заявлено в начале, причем феремеры-хозяева согласились с этими цифрами. Счиатли трупы и крупные кости (вдруг волки съели), разрывали скотомогильники...

Но скорее всего фермеры сумеют пролоббиовать сво интересы и за счёт государсва покроют потери (хотя бы частично), несмотря на предпринимательский риск.

[Aldar-Kose]

Беда говорите, может быть. А не беда ли, когда 16-17 м-в населения не могут обеспечить себя продовольствием, Российская тушенка из конины и половины колбасной продукции завозные, а еще называемся мясоедами, скорее соя-еды - как основной компонент импортной продукции.

Тому виной упование на дождь, не высокий снег, и тд., а еще лучше выписать шаманов из Монголии, они покажут как молится чтобы джута небыло. Хотя может и не помочь, пару лет назад джут у них 30% скотины выкосил.

часть российской тушенки из конины приготовлена частично из казахстанского сырья - спасибо ТамСоюзу

[bek_nur]

Лучше выписать шаманов из Якутии,они сильнее.

Даешь каждому по якутскому шаману, спосителей человечества от джута!

часть российской тушенки из конины приготовлена частично из казахстанского сырья - спасибо ТамСоюзу

СПОСИБО!

Собственная глубокая переработка с/х сырья, не доразвита.

[Акскл]

Казахстан - родина не только слонов, но и бумаги

Очередная сенсация made in Kazakhstan: вице-президент Казахстанской национальной академии естественных наук ректор университета «Кайнар» Еренгаип Омаров заявил, что первая бумага появилась вовсе не в Китае, а в казахских степях.

Да не где-нибудь, а в знаменитой Шуской долине! (в обморок не падаем. По новым правилам русского языка в Казахстане Чуйская долина стала Шуской)* По словам ученого, предки казахов научились делать бумагу еще во II веке. Разумеется, из конопли. (ну а из чего еще...) Более того, уверяет Омаров, самая богатая библиотека древности была вовсе не в египетской Александрии, а в нашем Отраре, пишет «Экспресс-К» в материале «Говорят, Цай не настоящий!» № 24 (17624) от 09.02.2013.

http://nnm.ru/blogs/lyuc/kazahstan-rodina-ne-tolko-slonov-no-i-bumagi/

В комментах шовики резвятся. А я кое-что нагуглил та эту тему:

Французские археологи в захоронениях древних казахов (тюрков-кочевников хунну) нашли бумагу - лет за 200 до ее "изобретения" в Китае. Вот такой, товарищи, факт.

{ http://www.crcc.cnrs.fr/IMG/pdf/Abstracts_Workshop.pdf }

ANDRE Guilhem, Scientific secretary, and ROUCHON Véronique, Senior Conservation Scientist

Excavation of an Archeological Paper from Gol Mod site (Mongolia)

Although the existence of paper is attested in China by recent archaeological excavations linked to the Han dynasties (206 BC–220 AD), such discoveries remain very rare in Eastern Asia. Until recent times, the presence of paper was only confirmed in China. The oldest example known to date outside of the Chinese boundaries, and precisely dated between the end of the 1st century BC and the middle of the 1st century AD, has just been discovered by the French archaeological Mission in Mongolia at the site of Gol Mod in Central Mongolia. The Gol Mod necropolis is one of the rare burial sites intended for the elite of a half-nomadic tribe confederation known as Xiongnu (ca. 3rd c. BC–3rd c. AD). In this cemetery, one of the largest monuments, the grave T20, revealed a substantial quantity of artifacts, amongst which chariots must apparently be regarded as specific symbols of power. In this grave, the chariot 2 contained a paper fragment used as filling material. We will describe the vehicle and compare it with specimens found in China and Mongolia and provide the result of the test made on this fragment, then we will try to y locate the fragment in the set of the preceding discoveries of old papers in China and more generally in the history of the invention of paper.

Mission Archéologique Française en Mongolie, Musée Guimet /UMR 7041, 6 place d'Iéna 75116 Paris, France

guilhemandre@yahoo.com , Tel +33-1-44 82 50 26, Fax +33-1-47 20 97 45

Centre de recherche sur la conservation des collections (CRCC),

36 rue Geoffroy Saint-Hilaire 75005 Paris, France

rouchon@mnhn.fr ,Tel +33-1-40 79 53 03, Fax +33-1-40 79 53 12

Перевод:

Хотя существование бумаги подтверждено в Китае недавними археологическими раскопками связанными с династиями Хан (или Хань -А.) (206 г. до н.э. - 220 г. н.э.), такие открытия очень редки в восточной Азии. До недавнего времени присутствие бумаги было подтверждено только в Китае. Старейший пример известный к настоящему времени за пределами китайских границ точно датируется между концом I века до н.э. и серединой I века н.э. был открыт французской археологической миссией в Монголии в месте (под названием) Гол Мод в центральной Монголии. Некрополь Гол Мод - это одно из редких захоронений предназначенных для элиты полукочевой племенной конфедерации известной как Хунну (приблиз. III в. до н.э. - III в. н.э.). На этом кладбище, один из главных монументов, могила Т20, раскрыла существенное количество артефактов, среди которых колесницы должно быть считались за особый символ власти. В этой могиле колесница 2 содержит бумажный фрагмент использовавшийся как наполнительный материал. Мы опишем это средство передвижения и сравним его с образцом найденным в Китае и Монголии и приведем результат анализа этого фрагмента, затем мы попробуем определить место этому фрагменту в ряду предшествовавших открытий древних бумаг в Китае, и вообще, в истории изобретения бумаги.

Японские ученые тоже утверждают что бумага была изобретена в Средней Азии и оттуда позже попала в Китай (где императорами были тюрки-кочевники):

{http://zopeman64.bbaw.de/bbaw/Forschung/Forschungsprojekte/turfanforschung/bilder/Vortrag_Enami.pdf}

Paper made from Millet and Grass Fibre found in the Secular Documents of Pre-Tang and Tang Dynasty

ENAMI Kazuyuki*, SAKAMOTO Shoji, OKADA Yoshihiro, Digital Archives Research Centre, Ryukoku University, Otsu, Japan

MASUDA Katsuhiko, Showa Women’s University, Tokyo, Japan

*Hieitsuji 2-10-16-109, Otsu, 520-0104, Japan, e-mail:stkb40786@ares.eonet.ne.jp

Conclusion

5. All these observations suggest that papermaking technology using grass or cereal straw fibre began in Central Asian region, the western front of Chinese Empire, and had been diffused into China mainland. Rice straw paper seems to have its origin in those cereal straw origin paper invented in Central Asian region.

Перевод

Заключение

5. Все эти наблюдения предполагают что технология бумагоделания с использованием травы или зернового соломенного волокна началась в среднеазиатском регионе, на западной границе Китайской империи, и просочилась в собственно Китай. Бумага из рисовой соломы по-видимому имеет свое происхождение в той первоначальной бумаге из зерновой соломы изобретенной в среднеазиатском регионе.

[Eitutmush]

Джут происходит не только в Прииртышье, но и у нас, в Кокшетау. В нашем ауле, погибло порядка 20-25 процентов, но никто не жаловался, потому-что бесполезно, сельский аким сам клянчит деньги у фермеров. А аульские власть выше этого акима в глаза не видели .

В Степи сейчас снега почти метр, еще толстый наст после январской неожиданной оттепели, мои братья не смогли проехать по степи даже на гусеничном тракторе, чтобы собрать тех лошадей, которые уже не могли стоять. Табун удалось собрать и пригнать в аул, ослабевших лошадей разобрали по домам, потом из денников вывозили трупы. Пара хитрецов умудрились продать мясо, говорят за 100 тысяч, что составляет 30 процентов от цены взрослой лошади.

Все это создало нездоровый ажиотаж, пострадали наши простые аулбайские братья, а с этого события барыши будут иметь алыпсатары, на следующий год цены на конину, лошадей взовьются до небес. Печально, однако.

Я видел интервью этого чиновника. Его надменный тон никак не соответствует имиджу чиновника. Понимаю, что доля здравого смысла в его словах есть, но чиновничья спесь портит картину

[bek_nur]

у меня к вам вопрос Eitutmush: люди в ваших селах кроме как частного, натурального, животноводства болше не чем не занимаютя?

[АксКерБорж]

часть российской тушенки из конины приготовлена частично из казахстанского сырья - спасибо ТамСоюзу

С семипалатинской тушенкой не сможет посоперничать ни одна из российских тушенок.

[bek_nur]

С семипалатинской тушенкой не сможет посоперничать ни одна из российских тушенок.

Не продуктивный, но зато не требовательный степной скот и в частности лошади, славятся своим отменным вкусом. А вот скажем так продуктивный, тяжеловоз весом 700-1000кг живым весом, относительно без вкусные. Поэтому для мясного скотоводства, коневодства, нужны гибриды (смесь первых со вторыми)и вкус и вес как говорится

[bek_nur]

часть российской тушенки из конины приготовлена частично из казахстанского сырья - спасибо ТамСоюзу

Говядина и даже свинина идет на экспорт, а вот на счет конины сомневаюсь, не разу не слышал, так что в Российской тушенке скорее тяжеловозы, причем они могут делать ее не для своих гурманов, а именно для рынка, там где есть традиции употребления конины. Тоесть нас хотят, в виду отсутствия собственных мощьностей, посодить на иглу из тушенки с конины