Мерген Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Очевидцы же 19 века писали, что монголы, в отличие, например, от казахов кочуют не целыми родами, а группами из нескольких семей, соответственно, стоянки/аулы были не из многочисленных юрт, а из 5 - 6 гэров. Забавно, 2 казахстанца, чьи предки уже сотни лет "полукочевые" рассуждают об упряжи и кочевании халхасцев (сейчас кочуют) и не знают при этом как их предки "полукочевали". Вообще до 10 семей и кочуют, меньше нагрузка на пастбища. Странно учить вас 2+2=4. У вас какое минимальное число семей полукочевало ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 5 часов назад, Ермолаев сказал: Вот бы через вашу программу прогнать "тергн" и "арба". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ермолаев Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 31 минуту назад, Мерген сказал: Вот бы через вашу программу прогнать "тергн" и "арба". Вот, сайн-аха, достопочтенный и многоуважаемый Мерген, эта самая лингвобаза: http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.cgi?root=config А вот по "телеге" (там отсутствуют совр. монг. "терег", "тергн" и т.д. в силу непонятного перехода "л" в "р"; похожая ситуация с тюрк. "тилген" - колесо, которые завиксировано в такой ворме только в древнетюрк.): Proto-Mongolian: *telegen Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: vehicle Russian meaning: повозка, телега Middle Mongolian: telege(n) (SH) Тюркское "арба" - персизм "ارابه [arābe]" (колесница). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 5 минут назад, Ермолаев сказал: Вот, сайн-аха, достопочтенный и многоуважаемый Мерген, эта самая лингвобаза: http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.cgi?root=config А вот по "телеге" (там отсутствуют совр. монг. "терег", "тергн" и т.д. в силу непонятного перехода "л" в "р"; похожая ситуация с тюрк. "тилген" - колесо, которые завиксировано в такой ворме только в древнетюрк.): Proto-Mongolian: *telegen Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: vehicle Russian meaning: повозка, телега Middle Mongolian: telege(n) (SH) Тюркское "арба" - персизм "ارابه [arābe]" (колесница). Спасибо большое. Интересно есть ли жесткое деление по смыслу тергн и арба, или разницы смысловой мало Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ермолаев Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 3 минуты назад, Мерген сказал: Спасибо большое. Интересно есть ли жесткое деление по смыслу тергн и арба, или разницы смысловой мало Обычно под телегой подразумевают четырехколесную повозку а под арбой - двухколесную (в Крыму, на Украине - четыре колеса). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 35 минут назад, Ермолаев сказал: Обычно под телегой подразумевают четырехколесную повозку а под арбой - двухколесную (в Крыму, на Украине - четыре колеса). Это вы наверно имеете в виду "маҗар" (обычно сено возили), которое идет от "маҗ (калмык)" - "буйвол". Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 В 25.01.2017 в 18:57, Мерген сказал: Вообще до 10 семей и кочуют, меньше нагрузка на пастбища. Дорогой элистинский кочевник 21 века, это не нагрузка на пастбища, это очевидный признак того, что у халха-монголов в 19 веке отсутствовало родоплеменное деление, поэтому они кочевали не родами и племенами, а несколькими семьями вскладчину. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 В 25.01.2017 в 16:48, Peacemaker сказал: мощный ЦОХ по АКБ. А это вам мой ответный цох диби цог под дыхло. Халха-монгольская модернизированная повозка - допотопные колеса заменены имхо на "уазовские". Хомута, седла погонщика, вожжей и оглоблей в классическом их понимании нет, есть только ярмо, седёлка и поводок. Перевозка на быке товаров, закупленных в городе, на летнее отгонное пастбище: Собака какой породы? Сартаул нохой? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 4 часа назад, АксКерБорж сказал: Дорогой элистинский кочевник 21 века, это не нагрузка на пастбища, это очевидный признак того, что у халха-монголов в 19 веке отсутствовало родоплеменное деление, поэтому они кочевали не родами и племенами, а несколькими семьями вскладчину. Зачем вы демонстрируете полную свою безграмотность ? Вам вопрос простой задали : У вас какое минимальное число семей полукочевало ? И чтобы "без позора" ответить вы как всегда за свой любимый троллинг. У вас, что кочевали по 100 - 1000 семей ? Как вы себе это представляете ? Продвижение малой пустыни за вашей роднёй ? Те же кыргызы, сезонно делятся на отдельные семьи и из больших аулов перегоняют времено скот на джайлоу. Но это горная система. Казахи же не все в горах живут ? Это доказывает, что казахи по-типу кыргызов сложились в нацию при системе "горная долина-джайлоу", а только затем при тесноте распространились в степной и полупустынные просторы. Катализатором консолидации в том числе послужил "Актобан", из-за действий джунгар казахи "скучились в одну массу" и образовали свою этничность. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Туран Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 самые кочевые кочевники Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 31, 2017 Share Posted January 31, 2017 В 28.01.2017 в 14:31, Мерген сказал: Зачем вы демонстрируете полную свою безграмотность ? У вас, что кочевали по 100 - 1000 семей ? Как вы себе это представляете ? Читайте казахских этнографов, литературы предостаточно. Вы найдете ответы на все свои вопросы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted January 31, 2017 Share Posted January 31, 2017 Монгольская девушка всадница на быке: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted January 31, 2017 Share Posted January 31, 2017 3 часа назад, АксКерБорж сказал: Читайте казахских этнографов, литературы предостаточно. Вы найдете ответы на все свои вопросы. Опозорились )))) Нечего спорить. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 1, 2017 Share Posted February 1, 2017 17 часов назад, Мерген сказал: Опозорились )))) Нечего спорить. Не ленитесь и не упрямьтесь, читайте. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 1, 2017 Share Posted February 1, 2017 2 часа назад, АксКерБорж сказал: Не ленитесь и не упрямьтесь, читайте. Вот вам цитата Авторитета с "юртоведческого" : Цитата АксКерБорж 688 Пользователи 19 007 сообщений Опубликовано 25 Января · Точно сейчас не вспомню, раньше я как-то ссылался на данные самих монголов, что перекочевки у них в прошлом были нескольких типов, максимальный из которых емнип до 50 км. Для сравнения, у нас в прошлом "мандайные" перекочевки (юг - север) тянулись емнип на 1000 и более км. Очевидцы же 19 века писали, что монголы, в отличие, например, от казахов кочуют не целыми родами, а группами из нескольких семей, соответственно, стоянки/аулы были не из многочисленных юрт, а из 5 - 6 гэров. 0 Цитата Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 1, 2017 Share Posted February 1, 2017 Сей Авторитет пишет, что казахи двигались-кочевали огромными аулами. Значит они оставляли после себя пустыню ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 1, 2017 Share Posted February 1, 2017 17 минут назад, Мерген сказал: Сей Авторитет пишет, что казахи двигались-кочевали огромными аулами. Значит они оставляли после себя пустыню ))) Еще раз повторяю - читайте, читайте и еще раз читайте! Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 1, 2017 Share Posted February 1, 2017 Маленький монгольский всадник на быке: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 1, 2017 Share Posted February 1, 2017 5 часов назад, АксКерБорж сказал: Еще раз повторяю - читайте, читайте и еще раз читайте! Читаю вас ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 2, 2017 Share Posted February 2, 2017 15 часов назад, Мерген сказал: Читаю вас ))) Ok! Читайте, смотрите. Вы кого предпочитаете больше, монголов всадников на быках или быков в монгольских повозках? Пожалуй начну с первых: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 2, 2017 Share Posted February 2, 2017 Хорошие региональные особенности. Казахских быков, а тем более калмыцких не заставить так резво бегать. Одногорбые верблюды, к примеру, резвее двугорбых. АКБ, приехали бы в Калмыкию и обучили бы "городских обрусевших калмыков" традиции ваших и околоТибетских предков - езде на быках ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted February 2, 2017 Share Posted February 2, 2017 Тем более это не быки ))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 15 часов назад, Мерген сказал: Казахских быков, а тем более калмыцких не заставить так резво бегать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 3, 2017 Share Posted February 3, 2017 В 02.02.2017 в 19:49, Мерген сказал: Тем более это не быки ))) Поражаюсь как вам удалось рассмотреть через густой мех половые признаки? Браво! А на этом фото кого на ваш зоркий (мергенский) глаз-алмаз монголы запрягли в повозки, коров или быков? Сбоку то уже виднее. Потом отвечу вам я как выходец из аула. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 8, 2017 Share Posted February 8, 2017 Монголка верхом на быке - кажется жена одиозного монгольского депутата и певца Жавхлана, или тоже певица, но не жена? Link to comment Share on other sites More sharing options...