Перейти к содержанию
Peacemaker

Волы как вьючное верховое и тягловое средство у тюрко-монгольских наро

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Монгол с быком в повозке:

c1a0acae3807.jpg

 

Может и меня в долю возьмёте? Будем вместе постить монголов на быках. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, МураТТ сказал:

Может и меня в долю возьмёте? Будем вместе постить монголов на быках. 

 

Это тема открыта Peacemaker'ом, спрашивайте у него. Он может обидеться, эта тема его любимое детище.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Монголы на быках:

287e0003fa19.gif

3306ec7d095f.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Монгольские лихие наездники на быках:

 

5ffe9d8dfbc1.jpg

f9cec6965f7b.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Нет уж, дорогой наш кыпчако-майман Peacemaker, татары Чингизхана верхом на быках, как это любят делать халхацсы, никогда не ездили!

 

Халха-монголы:

8507838b19a6.jpg

c3861db769b5.jpg

474a4466365f.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

На ишаках татары Чингизхана, как это я обосновал выше, тоже никогда не ездили. А халха-монголы любят ездить верхом на ишаках, причем изготовляя для них свои национальные специфические монгольские стремена и седло "эмээл".

 

Некто халхасец Батдорж Ширбазар:

e8f7168b4238.jpg

 

А это халхаска на родине нашего урянхаеведа-сарлаговеда Enhd'а. Цэнгэл, северо-западная Халха:

db80a271329d.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Монголы на быках, верхом и на повозках:

 

d11639d9d0ee.jpg

712eb9b6b696.jpg

445edeb1dcca.jpg]
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Монголы на быках зимой. Сани монголам не знакомы совершенно, максимум это волокуша.

Но татары Чингизхана сани знали.

 

391b244db4e6.jpg

59391e5f40f9.jpg

d1ce0c72e363.jpg

9f49ea2ae156.jpg

5d4705f1329b.jpg

55aa2660ae20.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Ишаки в монгольском домашнем хозяйстве.

 

В изобразительном искусстве как дань народной традиции:

e6f9babdd6aa.jpg

 

В ежедневном быту в различных уголках страны.

Внутренняя Монголия:

0b149a175184.jpg

Туве:

6edd553219d2.jpg

Ховд:

74bea61cfef8.jpg

Северные районы Уверхангая:

f8a130aed327.jpg

Говь-Алтай:

e546334bee23.jpg

 

Карта для ориентировки на местности:

600px-Mongolia_aimags_2011_Russian.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Продолжение фотосессии из Монголии о традиции народа широко использовать быков в повозках, волокушах, под вьюком, для развлечений и конечно же верхом под седлом:

 

Фото 1992 года:

e32df0cdb96c.jpg

Наши дни:

50ab6a63edf7.jpg

9a32513c1679.jpg

068097b5b090.jpg

df99c9a17d0c.jpg

fc87d265ac60.gif

fd90399d756b.jpg

b4fa7dc6ca0f.jpg

aed42f619348.jpg

11cbf0022f0f.jpg

7837b9d5fb46.jpg

9a6d22226e75.jpg

f3bb49310c3a.jpg

708813f9f2db.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Монгольские дети за управлением быками:

 

7988a34aba23.jpg

fde55ae4087f.jpg

f3d86762ee31.jpg

86b856d139b0.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему в мире все юристы- маньчжуроведы бывают такими прямолинейными и узкокругозорными? :lol:

Наверное профессия влияет. :unsure:

По секрету скажу больших телегов монгольских князей и самого Чингис хагана таскали волы, и когда умирал наш отец Чингис хаган - его прах был поставлен на "хасаг тэргэн" и таскал этот "хасаг тэргэн" как обычно волы.

Хасаг тэргэн - это не казацкая тележка. :D:D:D  Как думают многие невежды.

 

А насчёт ишаков - это диковинное животное для монголов. Если видят то все хотят трогать и кататься на спине - т.е. туристический бизнес.

И тоже домохозяйстве говорят очень полезно. Поэтому не такой уж презрительная вещь.

А казахи же из древних времен использовали ишак как один из видов домашних животных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.06.2017 в 20:37, enhd сказал:

По секрету скажу больших телегов монгольских князей и самого Чингис хагана таскали волы, и когда умирал наш отец Чингис хаган - его прах был поставлен на "хасаг тэргэн" и таскал этот "хасаг тэргэн" как обычно волы.

 

Во-первых, он не ваш отец, потому что вы урянхай.

Во-вторых, татары Чингизхана использовали быков в телегах, как это делали и казахи.

Но халха-монголы в отличие от татар Чингизхана и от казахов ездят на быком верхом, в седле. Вот в чем изюминка, мой дорогой сарлаговед.

 

В 07.06.2017 в 20:37, enhd сказал:

А казахи же из древних времен использовали ишак как один из видов домашних животных.

 

Разрешите теперь за ваши новые знания называть теперь сарлаговедом-ишаковедом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Халхасцы верхом на быках:

 

2a7ee8540f4d.jpg

cedfbcbcda51.jpg

462e2b1ae361.jpg

ac09fdd31f97.jpg

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
13 minutes ago, АксКерБорж said:

 

 

Халхасцы верхом на быках:

 

2a7ee8540f4d.jpg

cedfbcbcda51.jpg

462e2b1ae361.jpg

ac09fdd31f97.jpg

 

Вы в жизни хоть раз видели яков, по нашему сарлаг-ов? Яки не являются КРС. Яки очень хорошие горные животные, их монголы используют в горных районах. Но Монголия не одни горы, здесь еще есть степи, пустыни и другие ландшафты. 

Вам такую простую вещь понять очень сложно? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Халхасцы верхом на быках:

 

2a7ee8540f4d.jpg

cedfbcbcda51.jpg

462e2b1ae361.jpg

ac09fdd31f97.jpg

 

А что такого в езде на яках или волах? В этом же нет ничего унизительного. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, reicheOnkel сказал:

Яки не являются КРС.

Яки КРС. Вам городскому жителю этого не понять. КРС расшифровывается "крупный рогатый скот". К КРС относятся: домашние коровы с быками, дикие яки, домашние яки "сарлыки", их помеси с домашними коровами "кайныки", зубры, бизоны, туры и т.д.

Есть понятие МРС, это бараны, козы.

18 минут назад, reicheOnkel сказал:

Яки очень хорошие горные животные, их монголы используют в горных районах.

Не правда! Вы эти свои слова упрямо повторяете уже который раз.

Но я своими постами в теме, начиная с первой страницы, я давно доказал, что в Монголии используются не только яки, но и быки кастраты домашних коров, я давно доказал, что все они используются монголами не толь ко в горных районах, но по всей территории Монголии. 

8 минут назад, Бахтияр сказал:

А что такого в езде на яках или волах? В этом же нет ничего унизительного. 

Вы у меня спрашиваете? Не по адресу обратились. Спрашивайте у топикстартера Peacemaker'а, это его затея привязать волов исключительно казахам, я лишь обороняюсь. Я солидарен с вами, ничего зазорного в этом нет, но почему то братья монголы комплексуют.

По ходу я доказываю, что монгольское использование быков кастратов отличается от аналогичной традиции татар Чингизхана, монголоязычные народы активно используют быков под седло, татары - нет.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Вы у меня спрашиваете? Не по адресу обратились. Спрашивайте у топикстартера Peacemaker'а, это его затея привязать волов исключительно казахам, я лишь обороняюсь. По ходу доказываю, что монгольское использование быков кастратов отличается от аналогичной традиции татар Чингизхана, монголоязычные народы активно используют быков под седло, татары - нет.

 

Ясно.

 

Модернизировали значит езду на КРС. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
31 minutes ago, АксКерБорж said:

Яки КРС. Вам городскому жителю этого не понять. КРС расшифровывается "крупный рогатый скот". К КРС относятся: домашние коровы с быками, дикие яки, домашние яки "сарлыки", их помеси с домашними коровами "кайныки", зубры, бизоны, туры и т.д.

Есть понятие МРС, это бараны, козы.

Не правда! Вы эти свои слова упрямо повторяете уже который раз.

Но я своими постами в теме, начиная с первой страницы, я давно доказал, что в Монголии используются не только яки, но и быки кастраты домашних коров, я давно доказал, что все они используются монголами не толь ко в горных районах, но по всей территории Монголии. 

Вы у меня спрашиваете? Не по адресу обратились. Спрашивайте у топикстартера Peacemaker'а, это его затея привязать волов исключительно казахам, я лишь обороняюсь. Я солидарен с вами, ничего зазорного в этом нет, но почему то братья монголы комплексуют.

По ходу я доказываю, что монгольское использование быков кастратов отличается от аналогичной традиции татар Чингизхана, монголоязычные народы активно используют быков под седло, татары - нет.

 

Ну хоть и в городе живу, отпуск проводил среди этих яков и КРС. Так что в отличие от Вас наверняка знаю чем они различаются. Возможно я неправильно пишу на русском, но перепутать яков с простыми КРС никогда не смогу. 

У вас на большинстве фотографиях именно яки, которых активно используют в горных районах, где на лошадях трудновато передвигаться. Специфика местности. Ничего зазорного в этом не вижу, наоборот колоритно смотрится. 

Но Монголия это не только горы, и яки у нас не везде обитают. В степях восточной Монголии, и в Гоби на юге Вам вряд ли встретится всадник на быке.

Вот такую простую вещь Вы можете понять?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

 

Халхасцы верхом на быках:

 

2a7ee8540f4d.jpg

cedfbcbcda51.jpg

462e2b1ae361.jpg

ac09fdd31f97.jpg

 

Да, туристический кэмп и шоу предназначенный для туристов. Это хорошо, если менеджемент соответствующего качества - то будет приносить деньги. Это самое главное.

Поло на волах круто, ха ха просто меня убивает, выдумали же ребята. :lol:

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

О том телегах (хасаг тэргэн) монголов и волах что писали средневековые путешественники.

Quote

Передвижные жилища, установленные на одноосные – четырехосные телеги, запрягались быками. Они представляли собой «кочующие города», постоянно встречавшиеся па пути следования европейских путешественников В. Рубрука, Плано Карпини, Марко Поло.

Биллем Рубрук писал, что «дом, в котором они спят, они ставят на колеса, стенами его служат плетеные прутья, сходящиеся кверху в виде маленького колеса, из которого поднимается ввысь шейка, наподобие печной трубы». По его словам, одну такую повозку тянули 22 быка: «одиннадцать в один ряд вдоль ширины повозки и еще одиннадцать – перед ними, ее ось была величиной с мачту. У входа в повозку стоял человек, погонявший... быков, а все другие повозки следуют за ней ровным шагом» (Рубрук, 1911, с. 69).

Плано Карпини замечает: «Для меньших повозок при перевозке достаточно одного быка, для больших – три, четыре или даже больше, сообразно с величиной повозки» (Карпини, 1825, с. 95).

Почти то же самое рассказывал о монголах Марко Поло: «Телеги у них покрыты черным войлоком, да так хорошо, что хоть целый день шел дождь, вода ничего не подмочит в телеге, впрягают в них и волов, и верблюдов и перевозят жен и детей» (Марко Поло, 1873).

i_024.jpg      344-300x170.jpg

Монгольская юрта на телегах и запряженный волами (книга Марко Поло), и запряженный верблюдом.

Так что волы и быки были как раз упряжными тракторами у монголов (татаров) Чингиз хагана. :asker13mt:

А потомки лесных оленеводов "казахи" и некоторые юристы-маньчжуроведы ничего не знают что волов можно использовать для запряжки. :lol:

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

On 5/30/2017 at 3:41 PM, Peacemaker said:

1115378536b2d75191f9c20045294f60.jpg

казахи

Судя по фото - они казахи из рода "ашамайлы" керей. Это подтверждается тем чтт на волах седло "ашамай" - тотем ашамайлы керейцев.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


×
×
  • Создать...