Мерген Опубликовано 25 января, 2017 Поделиться Опубликовано 25 января, 2017 В 25.01.2017 в 10:11, АксКерБорж сказал: Очевидцы же 19 века писали, что монголы, в отличие, например, от казахов кочуют не целыми родами, а группами из нескольких семей, соответственно, стоянки/аулы были не из многочисленных юрт, а из 5 - 6 гэров. Показать Забавно, 2 казахстанца, чьи предки уже сотни лет "полукочевые" рассуждают об упряжи и кочевании халхасцев (сейчас кочуют) и не знают при этом как их предки "полукочевали". Вообще до 10 семей и кочуют, меньше нагрузка на пастбища. Странно учить вас 2+2=4. У вас какое минимальное число семей полукочевало ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 25 января, 2017 Поделиться Опубликовано 25 января, 2017 В 25.01.2017 в 07:44, Ермолаев сказал: Показать Вот бы через вашу программу прогнать "тергн" и "арба". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ермолаев Опубликовано 25 января, 2017 Поделиться Опубликовано 25 января, 2017 В 25.01.2017 в 13:45, Мерген сказал: Вот бы через вашу программу прогнать "тергн" и "арба". Показать Вот, сайн-аха, достопочтенный и многоуважаемый Мерген, эта самая лингвобаза: http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.cgi?root=config А вот по "телеге" (там отсутствуют совр. монг. "терег", "тергн" и т.д. в силу непонятного перехода "л" в "р"; похожая ситуация с тюрк. "тилген" - колесо, которые завиксировано в такой ворме только в древнетюрк.): Proto-Mongolian: *telegen Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: vehicle Russian meaning: повозка, телега Middle Mongolian: telege(n) (SH) Тюркское "арба" - персизм "ارابه [arābe]" (колесница). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 25 января, 2017 Поделиться Опубликовано 25 января, 2017 В 25.01.2017 в 14:17, Ермолаев сказал: Вот, сайн-аха, достопочтенный и многоуважаемый Мерген, эта самая лингвобаза: http://starling.rinet.ru/cgi-bin/main.cgi?root=config А вот по "телеге" (там отсутствуют совр. монг. "терег", "тергн" и т.д. в силу непонятного перехода "л" в "р"; похожая ситуация с тюрк. "тилген" - колесо, которые завиксировано в такой ворме только в древнетюрк.): Proto-Mongolian: *telegen Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: vehicle Russian meaning: повозка, телега Middle Mongolian: telege(n) (SH) Тюркское "арба" - персизм "ارابه [arābe]" (колесница). Показать Спасибо большое. Интересно есть ли жесткое деление по смыслу тергн и арба, или разницы смысловой мало Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ермолаев Опубликовано 25 января, 2017 Поделиться Опубликовано 25 января, 2017 В 25.01.2017 в 14:25, Мерген сказал: Спасибо большое. Интересно есть ли жесткое деление по смыслу тергн и арба, или разницы смысловой мало Показать Обычно под телегой подразумевают четырехколесную повозку а под арбой - двухколесную (в Крыму, на Украине - четыре колеса). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 25 января, 2017 Поделиться Опубликовано 25 января, 2017 В 25.01.2017 в 14:30, Ермолаев сказал: Обычно под телегой подразумевают четырехколесную повозку а под арбой - двухколесную (в Крыму, на Украине - четыре колеса). Показать Это вы наверно имеете в виду "маҗар" (обычно сено возили), которое идет от "маҗ (калмык)" - "буйвол". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 28 января, 2017 Поделиться Опубликовано 28 января, 2017 В 25.01.2017 в 12:57, Мерген сказал: Вообще до 10 семей и кочуют, меньше нагрузка на пастбища. Показать Дорогой элистинский кочевник 21 века, это не нагрузка на пастбища, это очевидный признак того, что у халха-монголов в 19 веке отсутствовало родоплеменное деление, поэтому они кочевали не родами и племенами, а несколькими семьями вскладчину. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 28 января, 2017 Поделиться Опубликовано 28 января, 2017 В 25.01.2017 в 10:48, Peacemaker сказал: мощный ЦОХ по АКБ. Показать А это вам мой ответный цох диби цог под дыхло. Халха-монгольская модернизированная повозка - допотопные колеса заменены имхо на "уазовские". Хомута, седла погонщика, вожжей и оглоблей в классическом их понимании нет, есть только ярмо, седёлка и поводок. Перевозка на быке товаров, закупленных в городе, на летнее отгонное пастбище: Собака какой породы? Сартаул нохой? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 28 января, 2017 Поделиться Опубликовано 28 января, 2017 В 28.01.2017 в 03:44, АксКерБорж сказал: Дорогой элистинский кочевник 21 века, это не нагрузка на пастбища, это очевидный признак того, что у халха-монголов в 19 веке отсутствовало родоплеменное деление, поэтому они кочевали не родами и племенами, а несколькими семьями вскладчину. Показать Зачем вы демонстрируете полную свою безграмотность ? Вам вопрос простой задали : У вас какое минимальное число семей полукочевало ? И чтобы "без позора" ответить вы как всегда за свой любимый троллинг. У вас, что кочевали по 100 - 1000 семей ? Как вы себе это представляете ? Продвижение малой пустыни за вашей роднёй ? Те же кыргызы, сезонно делятся на отдельные семьи и из больших аулов перегоняют времено скот на джайлоу. Но это горная система. Казахи же не все в горах живут ? Это доказывает, что казахи по-типу кыргызов сложились в нацию при системе "горная долина-джайлоу", а только затем при тесноте распространились в степной и полупустынные просторы. Катализатором консолидации в том числе послужил "Актобан", из-за действий джунгар казахи "скучились в одну массу" и образовали свою этничность. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Туран Опубликовано 28 января, 2017 Поделиться Опубликовано 28 января, 2017 самые кочевые кочевники Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 31 января, 2017 Поделиться Опубликовано 31 января, 2017 В 28.01.2017 в 08:31, Мерген сказал: Зачем вы демонстрируете полную свою безграмотность ? У вас, что кочевали по 100 - 1000 семей ? Как вы себе это представляете ? Показать Читайте казахских этнографов, литературы предостаточно. Вы найдете ответы на все свои вопросы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 31 января, 2017 Поделиться Опубликовано 31 января, 2017 Монгольская девушка всадница на быке: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 31 января, 2017 Поделиться Опубликовано 31 января, 2017 В 31.01.2017 в 08:42, АксКерБорж сказал: Читайте казахских этнографов, литературы предостаточно. Вы найдете ответы на все свои вопросы. Показать Опозорились )))) Нечего спорить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2017 В 31.01.2017 в 12:21, Мерген сказал: Опозорились )))) Нечего спорить. Показать Не ленитесь и не упрямьтесь, читайте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 1 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2017 В 01.02.2017 в 06:09, АксКерБорж сказал: Не ленитесь и не упрямьтесь, читайте. Показать Вот вам цитата Авторитета с "юртоведческого" : Цитата АксКерБорж 688 Пользователи 19 007 сообщений Опубликовано 25 Января · Точно сейчас не вспомню, раньше я как-то ссылался на данные самих монголов, что перекочевки у них в прошлом были нескольких типов, максимальный из которых емнип до 50 км. Для сравнения, у нас в прошлом "мандайные" перекочевки (юг - север) тянулись емнип на 1000 и более км. Очевидцы же 19 века писали, что монголы, в отличие, например, от казахов кочуют не целыми родами, а группами из нескольких семей, соответственно, стоянки/аулы были не из многочисленных юрт, а из 5 - 6 гэров. 0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 1 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2017 Сей Авторитет пишет, что казахи двигались-кочевали огромными аулами. Значит они оставляли после себя пустыню ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2017 В 01.02.2017 в 08:37, Мерген сказал: Сей Авторитет пишет, что казахи двигались-кочевали огромными аулами. Значит они оставляли после себя пустыню ))) Показать Еще раз повторяю - читайте, читайте и еще раз читайте! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 1 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2017 Маленький монгольский всадник на быке: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 1 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2017 В 01.02.2017 в 08:53, АксКерБорж сказал: Еще раз повторяю - читайте, читайте и еще раз читайте! Показать Читаю вас ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 2 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2017 В 01.02.2017 в 14:42, Мерген сказал: Читаю вас ))) Показать Ok! Читайте, смотрите. Вы кого предпочитаете больше, монголов всадников на быках или быков в монгольских повозках? Пожалуй начну с первых: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 2 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2017 Хорошие региональные особенности. Казахских быков, а тем более калмыцких не заставить так резво бегать. Одногорбые верблюды, к примеру, резвее двугорбых. АКБ, приехали бы в Калмыкию и обучили бы "городских обрусевших калмыков" традиции ваших и околоТибетских предков - езде на быках ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мерген Опубликовано 2 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2017 Тем более это не быки ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 3 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2017 В 02.02.2017 в 13:48, Мерген сказал: Казахских быков, а тем более калмыцких не заставить так резво бегать. Показать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 3 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2017 В 02.02.2017 в 13:49, Мерген сказал: Тем более это не быки ))) Показать Поражаюсь как вам удалось рассмотреть через густой мех половые признаки? Браво! А на этом фото кого на ваш зоркий (мергенский) глаз-алмаз монголы запрягли в повозки, коров или быков? Сбоку то уже виднее. Потом отвечу вам я как выходец из аула. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 8 февраля, 2017 Поделиться Опубликовано 8 февраля, 2017 Монголка верхом на быке - кажется жена одиозного монгольского депутата и певца Жавхлана, или тоже певица, но не жена? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться