Peacemaker Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RedTriangle Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 1 минуту назад, Peacemaker сказал: Китайцы не могли помнить ни о головных уборах ни о прическах хунну в XIV и тем более в XVII веках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RedTriangle Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 10 минут назад, Мемлекет сказал: Окрас меняется от сезона или еще от чего-нибудь или разные звери, но Чингис на китайск.мниатюрах в мехах пятнистой лани а не в лисьих. Это кидани. Независимо от сезона или от чего-нибудь лань пятнистая не могла стать ланью полосатой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
arkuk Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 3 минуты назад, Peacemaker сказал: Это китайцы в 14-17 веках изображали древних гуннов? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 1 minute ago, RedTriangle said: Китайцы не могли помнить ни о головных уборах ни о прическах хунну в XIV и тем более в XVII веках. Значит они нарисовали картину о монголах на самом деле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мемлекет Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 8 минут назад, RedTriangle сказал: Китайцы не могли помнить ни о головных уборах ни о прическах хунну в XIV и тем более в XVII веках. Может старые миниатюры перерисовали и сгруппировали ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 На картине монгольский лук. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kenan Опубликовано 25 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 25 декабря, 2017 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 18 часов назад, кылышбай сказал: 1. полосатого тигра все же называют жолбарыс Вы считаете, что здесь "жол" несет значение "полосатый"? Я не уверен. Как будет в таком случае зебра по-казахски, жолат или жолкулан? 18 часов назад, кылышбай сказал: 2. на миниатюре что похожее на шкуру барса или леопарда, точно не полосы от лисьих лапок На то это и миниатюры, а не фотографии, поэтому в деталях они не точны. Из шкуры барса могли шить шубы, но головные уборы навряд ли. Про леопарда вообще молчу. откуда они? 18 часов назад, кылышбай сказал: в регионах Казахстана, где проживают кереи и найманы, какие тымаки распространены: типичные как на этих фото или как у казахов из СУАР и Монголии? В прошлом лисий малахай в разных регионах Казахстана отличался. Об этом я писал в начале темы. По примерному расселению казахских племен можно Если с темными полосками можно назвать Керей[т]-Меркитским малахаем. Безкозыроьковый округлый - Найманским малахаем. Пушистый лисий имхо можно назвать Аргынским малахаем. С высокой тульей я бы назвал Алшинским малахаем. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 1 минуту назад, АксКерБорж сказал: С высокой тульей я бы назвал Алшинско-Башкирским малахаем. Северо-западные казахи (образно - Алчи татары)))) в русско-французской войне 1812 года: 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Конный воин киргиз (казах) в войне 1812 года. Рисунок имхо башкирского ученика Сиразетдинова Мергасима (срисовал с известной гравюры): 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ермолаев Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 17 часов назад, RedTriangle сказал: Китайцы не могли помнить ни о головных уборах ни о прическах хунну в XIV и тем более в XVII веках. В любом случае китайские авторы рисунков подписали их как 匈奴 - сюнну. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мемлекет Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 2 минуты назад, АксКерБорж сказал: Конный воин киргиз (казах) в войне 1812 года. Рисунок имхо башкирского ученика Сиразетдинова Мергасима (срисовал с известной гравюры): А есть ссылка по участию казахов в этой войне ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Алчин-Башкирский тип малахая в войне 1812 года. Киргизы (казахи) в Париже: 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 На гравюрах войны 1812 года можно запросто спутать казаха с башкиром, потому что у них единый тип малахая (правда башкиры потом его забыли, а казахи запада забыли в начале 20 века). Кстати названный мной "Алшин-Башкирский малахай" тоже имеет ритуальные вертикальные полоски, но которые в отличие от Керейт-Меркитского малахая достигаются не вклиниванием в мех темного меха с лисьих лапок, а с помощью особого рисунка на материи, которой подбита тулья. Кстати материя тульи Алшин-Башкирского малахая тоже в основном красного цвета, хотя бывает иногда и других цветов. А то тут наш Kenan что-то выдумывал по поводу заимствования красного бархата у халхасцев. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 18 минут назад, АксКерБорж сказал: Пушистый лисий имхо можно назвать Аргынским малахаем. Почему лисий малахай в наших (аргынских) краях самый пушистый? Я думаю ответ прост - северо-восток Казахстана и смежная с ним юго-западная Сибирь самая морозная и снежно буранная среди всех прочих казахских регионов область, без такой шапки у нас никуда. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мемлекет Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Потому как часть ваших малахаев из овчины Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 11 минут назад, Мемлекет сказал: Потому как часть ваших малахаев из овчины Скажи ка лучше Вася Али-Бабаевич, чем вы там у себя на бензоколонке бензин разводили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мемлекет Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Только что, АксКерБорж сказал: Скажи ка лучше Вася Али-Бабаевич, чем вы там у себя на бензоколонке бензин разводили? Можно ссылку по моему вопросу ? Я хотел вас спросить, есть ли Ваши краткие тезисы Приемственности казахов от Кок-тюрков до Шынгыс-хана изложенные в форме "доказывания приемственности" ? Просто есть идея это как-нибудь использовать. Заранее благодарю ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 53 minutes ago, Мемлекет said: Можно ссылку по моему вопросу ? Я хотел вас спросить, есть ли Ваши краткие тезисы Приемственности казахов от Кок-тюрков до Шынгыс-хана изложенные в форме "доказывания приемственности" ? Просто есть идея это как-нибудь использовать. Заранее благодарю ! Овчинная шапка бывает у казахов ,монголов ,кыргызов и огузов . У казахов есть еше козлинная шапка. овчинная шапка казахов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 5 минут назад, Peacemaker сказал: Овчинная шапка бывает только у монголов У казахов есть еше козлинная шапка. У халха монголов шапки из овчины, потому что не знают охоты и не добывают ценных мехов. А на вашем фото пятый тип казахского малахая, овчинный, примерный его регион запад и юго-запад, даже затрудняюсь его как-то назвать, пусть пока экспериментально будет "Каракалпакским малахаем". Вы точно городской, Улан-баторский халхасец. Даже не знаете, что из козы тюрки и монголы используют только шерсть, которую вычесывают. Козьи шкуры одевал только Робинзон Крузо за неимением других. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS8DTU3aSopPZ4cY5-uUYN6CaxBBdIj41UDkCQr8NGbknz8ilk-vw 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Peacemaker Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 1 minute ago, АксКерБорж said: У халха монголов шапки из овчины, потому что не знают охоты и не добывают ценных мехов. А на вашем фото пятый тип казахского малахая, овчинный, примерный его регион запад и юго-запад, даже затрудняюсь его как-то назвать, пусть пока экспериментально будет "Каракалпакским малахаем". Керейский малахай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 26 декабря, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 1 час назад, Мемлекет сказал: Можно ссылку по моему вопросу ? Не торопитесь, админ Рустам отправит вас в ссылку вслед за Васей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мемлекет Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Да, на керей-тумак похож ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мемлекет Опубликовано 26 декабря, 2017 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2017 Только что, АксКерБорж сказал: Не торопитесь, админ Рустам отправит вас в ссылку вслед за Васей. Да, удобно не отвечать Вам на мои вопросы )))) Просто сдать человека)) Вам бы при Сталине жить ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться