Джагалбайлы Опубликовано 26 января, 2019 Опубликовано 26 января, 2019 http://akikat.kazgazeta.kz/?p=9729 Жагалбайлы. Орманов Куанышбай
Джагалбайлы Опубликовано 16 февраля, 2019 Опубликовано 16 февраля, 2019 Жагалбайлы - Барын - Бахрин https://books.google.kz/books?id=gx6FDwAAQBAJ&pg=PT513&lpg=PT513&dq=то,+что+стало+малочисленности+улуса+жагалбайлы&source=bl&ots=hp6UrqdG75&sig=ACfU3U3_z11XX8bWf5U0Wsx804_BYsDUyQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwi2heuqr8DgAhWIysQBHYhJCakQ6AEwBnoECAMQAQ#v=onepage&q&f=false Ак-Орда. История Казахского ханства Радик Темиргалиев.
Jagalbay Опубликовано 19 февраля, 2019 Опубликовано 19 февраля, 2019 25.01.2019 в 10:57, Tama сказал: Все таки жагалбайлы как-то связаны с найманами. Не спроста у карагаш-ногаев род джагалбайлы-найман, даже тамга у них как у жагалбайлы-казахов ввиде - Т, и гаплогруппа одна и та же. ТАМГИ КАРАГАШНОГАЕВ Показать содержимое Список карагашногайских ырув (ру) с тамгами: 1) Аджимбет - шоьмиш (4) 2) Алтаяк - шоьмиш (3) или ай (16) 3) Аннай - шоьмиш (4) 4) Ас - квадрат (6)или / ( 1) или < (б) 5) Баганалы найман - Y (19) или (8) или шоьмиш (4) 6) Байгонды - шоьмиш (4) 7) Боран - шоьмиш (4), кара мыйык (4) Денгиз (тенгиз) - / (1) 9) Джалмамбет - шоьмиш с крючком (3) 10) Джагалбайылы найман - шоькиш Т (5) 11) Калпак - Т (5) 12) Карас - / (1) 13) Керейт алтаяк - X (18) 14) Колтас - / (1) 15) Коьгис - ай ( 16) или шоьмиш (4) 16) Мангыт - шоьмиш (4) 17) Найман - Т (15) или (4) 18) Сейт алтаяк - шоьмиш (3) ашамай (косой крест X) (18)и круг (9) 19) Серкели - /| также (14) или (13) 20) Темирходжа - кылыш (20) 21) Тергенши - кылыш (20) или (10) 22) Тойырмалы - шоьмиш (4) шоьмиш с крючком(3) или (21) 23) Ток - шоьмиш с крючком (3)или шоьмиш (4) исходно дува тамга (2) 24) Тоьбетпес - тарак (7) 25) Туркмен (туркпен) - шоьмиш с крючком (3) 26) Утегулы - шоьмиш (4) 27) Шидживут (салджугут) - шоьмиш с крючком (3),(17) 28) Шобалатшы найман - алип тамга \ (обратная)(22) 29) Шотык - коьсев(кочерга)(1 б) 30) Эргенекли - шоьмиш (4) или Н (12) https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2318352258261365&set=a.535709946525614&type=3&theater интересно
Tama Опубликовано 11 марта, 2019 Опубликовано 11 марта, 2019 Жағалбайлы в составе монгольских казахов-найманов и многое, многое другое. https://abai.kz/post/55971
Kamal Опубликовано 11 марта, 2019 Опубликовано 11 марта, 2019 У меня только вопрос - алшины когда образовались? У меня крайние сомнения, что в момент выступления Абдал Гаффара против Есима и Батыра, алшины были в составе каракалпаков. Ну допустим, что Бай улы были среди казахов, а где были Алим улы - не среди ли вышеозначенных Алтыулськой орды-каракалпаков?
Kamal Опубликовано 11 марта, 2019 Опубликовано 11 марта, 2019 И вообще, возникает вопрос такой - допустим, что Есим и Батыр убили Абдал Гаффара, то почему после этого каракпалпаки ушли в затишье . Они ведь, не стали воевать против казахов, а повсеместно стали подданными Есима и Батыра, стали казахами. В этом случае весь каракалпакский народ стали бы казахами, но какая-та группа пошла навстречу с кучумовичами, стали подданными Кучука, потомка Кучума, который и основал каракалпакскую государственность?! Так, что же, казахаская государственность была так слаба, что дала образованию Каракалпацкой орды? Что здесь происходило? Есть ли обоснованные исторические данные? И почему Кучумовичи стали править каракалпаками, хотя большая часть каракалпаков была подчинена казахам? Не Алим улы ли в эти периоды перешли к казахам?! 1
Tama Опубликовано 12 марта, 2019 Опубликовано 12 марта, 2019 13 часов назад, Kamal сказал: У меня только вопрос - алшины когда образовались? У меня крайние сомнения, что в момент выступления Абдал Гаффара против Есима и Батыра, алшины были в составе каракалпаков. Ну допустим, что Бай улы были среди казахов, а где были Алим улы - не среди ли вышеозначенных Алтыулськой орды-каракалпаков? Казахские алшины это единое племя, и в составе каракалпаков никогда не были. Каракалпаки и Алтыулы равно как и Алимулы это не одно и тоже. Алтыулы позже стали именоваться Джембойлуцкой Ордой, и в составе Больших ногаев также как и Едисан, Едишкуль ушли на запад в Крымское ханство. 1
Tama Опубликовано 12 марта, 2019 Опубликовано 12 марта, 2019 12 часов назад, Kamal сказал: Так, что же, казахаская государственность была так слаба, что дала образованию Каракалпацкой орды? Что здесь происходило? Есть ли обоснованные исторические данные? И почему Кучумовичи стали править каракалпаками, хотя большая часть каракалпаков была подчинена казахам? Не Алим улы ли в эти периоды перешли к казахам?! А разве казахи могли этому помешать? Хотели поставить своего ставленника сына Тауекель хана, но не получилось, брат его Шахмухамед ведь тоже сидел у калмыков ханом, от этого те калмыки не стали казахами. Видимо Кучумовичи в то время в глазах каракалпаков являлись более легитимными правителями чем казахские чингизиды, может была какая то историческая преемственность власти шибанидов над каракалпаками. Алимулы и Байулы в это время были у казахов изначально при том, когда еще образовывался союз казахский. 1
Kamal Опубликовано 12 марта, 2019 Опубликовано 12 марта, 2019 15 hours ago, Tama said: Казахские алшины это единое племя, и в составе каракалпаков никогда не были. Каракалпаки и Алтыулы равно как и Алимулы это не одно и тоже. Алтыулы позже стали именоваться Джембойлуцкой Ордой, и в составе Больших ногаев также как и Едисан, Едишкуль ушли на запад в Крымское ханство. Все же алшины и каракалпаки длительное время были в близком соседстве, будучи единой Ногайской ордой. Наверняка были смешения, Алтыулы, Большие и Малые ногаи уже потом появились. 15 hours ago, Tama said: Алимулы и Байулы в это время были у казахов изначально при том, когда еще образовывался союз казахский. Меня просто удивляет - как Абдал Гаффар силами только одних каракалпаков сумел разгромить Есима и Батыра?! И куда потом делось такое мощное, многочисленное войско каракалпаков, которые в дальнейшем уступили свои завоеванные территории казахским ханам? Я вот анализирую события связанные с каракалпаками - везде идут разделения, почти каждый век заканчивался разделением - сначала Ногайская орда, потом туркестанские разбрелись кто-куда, дальше джунгары разделили каракалпаков на Нижних и Верхних, а в 19 веке русские разделили хивинских каракалпаков на левобережных и правобережных. Не много ли разделений для одного народа?! Ведь, каждое такое событие уносило часть каракалпаков в состав других народов.
Джагалбайлы Опубликовано 13 марта, 2019 Опубликовано 13 марта, 2019 https://www.familytreedna.com/public/o3?iframe=yresults O2a2b1a2a F79+, F46 test suggest - Жагалбайлы O2a2b1a2a1a3b2a1 FGC16889 tested or predicted - Найман Как быть? 1
Джагалбайлы Опубликовано 14 марта, 2019 Опубликовано 14 марта, 2019 http://kazneb.kz/bookView/view/?brId=1112472&simple=true&lang=kk# История Казахстана/Этникалық зерттеулерде. Том 13. Жағалбайлы Хотя есть две книги под номером Том 5 1
Джагалбайлы Опубликовано 14 марта, 2019 Опубликовано 14 марта, 2019 Первые 24 страницы первой книги можно скачать: http://kazneb.kz/FileStore/dataFiles/ef/da/1161851/content/pdf24.pdf?time=1552550957661&key=23d9e11dbbe3a7236bbecf0e19245cec&isPortal=true Первые 24 страницы второй книги можно скачать: http://kazneb.kz/FileStore/dataFiles/c2/d8/1161852/content/pdf24.pdf?time=1552550957663&key=07d0c7a2528176f718153be255657769&isPortal=true 1
Джагалбайлы Опубликовано 5 апреля, 2019 Опубликовано 5 апреля, 2019 03.04.2019 в 01:53, Жагалбайлы, Бегетей сказал: салам, ру у тебя какой? Алейкум ас салам, Жағалбайлы Бозбет
Jagalbay Опубликовано 11 апреля, 2019 Опубликовано 11 апреля, 2019 Еще одна связь найманов и жагалбайлы, у Тынышпаева "Подрод джагалбайлы некогда, по-видимому, жил где-то около Хорезма: джагалбайлы встречается в Крыму, у ногайцев, в Хорезме, среди каракалпаков, бухарских и ферганских узбеков и курама, и повсюду в небольших количествах. По-видимому, джагалбайлы пережил какой-то разгром (не 1625 года ли, когда из Хорезма бежали найманы). "
Tama Опубликовано 12 апреля, 2019 Опубликовано 12 апреля, 2019 20 часов назад, Jagalbay сказал: Еще одна связь найманов и жагалбайлы, у Тынышпаева "Подрод джагалбайлы некогда, по-видимому, жил где-то около Хорезма: джагалбайлы встречается в Крыму, у ногайцев, в Хорезме, среди каракалпаков, бухарских и ферганских узбеков и курама, и повсюду в небольших количествах. По-видимому, джагалбайлы пережил какой-то разгром (не 1625 года ли, когда из Хорезма бежали найманы). " Крымские ягалыбайлы это скорее всего степные ногайцы, собственно у ногайцев они есть в кубе найман, кураминцы-джагалбайлы это уже часть наших казахских джагалбайлы об этом есть много фактов. Вот хорезмских, каракалпакских и бухарских я еще в источниках или в литературе не встречал. Формы жагалтай/жагалмай вроде есть у кыргыз и башкир. В списке 92 племен илатийа их тоже нет. Первопредок джагалбайлы по моему Каракатыш, который почему то записан общим родоначальником Семиродцев у Бларамберга. Катыш - по татарски значит смешанный, перемешанный. Судя по днк гг. жагалбайлы состав у них не однородный, но с преобладанием гг. О. 2
Kamal Опубликовано 12 апреля, 2019 Опубликовано 12 апреля, 2019 11 hours ago, Tama said: Крымские ягалыбайлы это скорее всего степные ногайцы, собственно у ногайцев они есть в кубе найман, кураминцы-джагалбайлы это уже часть наших казахских джагалбайлы об этом есть много фактов. Вот хорезмских, каракалпакских и бухарских я еще в источниках или в литературе не встречал. Формы жагалтай/жагалмай вроде есть у кыргыз и башкир. Формы жагалтай и жагалмай есть у каракалпаков и кыргызов, соответственно. А у башкир есть ягалбай. Причем жагалтай есть и среди ногайцев на Балканах (Добрудж). Только у казахов есть Жагалбайлы. А почему у всех именительный падеж (кто), а у казахов (откуда)?! Не задумывались над этим?
Джагалбайлы Опубликовано 24 июня, 2019 Опубликовано 24 июня, 2019 Сәрке батыр және Естектер Сарке батыр и башкиры http://kargala.aktobe.gov.kz/kk/node/64155 1
Джагалбайлы Опубликовано 24 июня, 2019 Опубликовано 24 июня, 2019 Жители и гости Новоорского района почтили память народного героя Естекбая-батыра http://neworsk56.ru/novosti/?ELEMENT_ID=5272
Джагалбайлы Опубликовано 24 июня, 2019 Опубликовано 24 июня, 2019 12.04.2019 в 20:15, Kamal сказал: Формы жагалтай и жагалмай есть у каракалпаков и кыргызов, соответственно. А у башкир есть ягалбай. Причем жагалтай есть и среди ногайцев на Балканах (Добрудж). Только у казахов есть Жагалбайлы. А почему у всех именительный падеж (кто), а у казахов (откуда)?! Не задумывались над этим? Могли жагалбайлы, тама и табыны заняв башкирские территории ягалбаев, тамьянов и табынов взять их этнонимы?
Джагалбайлы Опубликовано 24 июня, 2019 Опубликовано 24 июня, 2019 12.04.2019 в 10:22, Tama сказал: Катыш - по татарски значит смешанный, перемешанный. Судя по днк гг. жагалбайлы состав у них не однородный, но с преобладанием гг. О. Если верна информация об укрытии 50 тысяч башкиров среди Жетиру, из которых 35 тысяч остались у казахов, то возможно отсюда и выстреливают разные гаплогруппы среди жагалбайлы?
asan-kaygy Опубликовано 28 июня, 2019 Опубликовано 28 июня, 2019 24.06.2019 в 10:15, Джагалбайлы сказал: Сәрке батыр және Естектер Сарке батыр и башкиры http://kargala.aktobe.gov.kz/kk/node/64155 Рахмет
Tama Опубликовано 14 августа, 2019 Опубликовано 14 августа, 2019 Кстати, было тут или нет. Но среди казахов Монголии есть род Жагалбайлы, они из Младшего жуза по каким то причинам откочевали туда вместе с кереями. 1
Tama Опубликовано 14 августа, 2019 Опубликовано 14 августа, 2019 Названия Жагалтай, Жагалмай это не одно и тоже с Жагалбайлы, первые от названия хищной птицы, второе от Жагалы байлы.
Jagalbay Опубликовано 15 августа, 2019 Опубликовано 15 августа, 2019 14.08.2019 в 12:34, Tama сказал: Кстати, было тут или нет. Но среди казахов Монголии есть род Жагалбайлы, они из Младшего жуза по каким то причинам откочевали туда вместе с кереями. Да жагалбайлы везде разбросаны, Тынышпаев писал же. Видимо, после рядом с кереями кочевали.
