Peacemaker Posted July 27, 2018 Author Share Posted July 27, 2018 Татары С китайских картин XI-XIV вв. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted July 27, 2018 Author Share Posted July 27, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted July 27, 2018 Author Share Posted July 27, 2018 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted July 27, 2018 Author Share Posted July 27, 2018 Tatars Bringing a Tribute of Horses by Han Kan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 1, 2021 Share Posted January 1, 2021 Говорят,что у татаров Литвы и Польши есть маленькая лошадь подобно монгольским ,называются по татарски хуцул.. Они также называют копье по монгольски джида.. https://www.sonin.mn/news/easy-page/117414 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 01.01.2021 в 08:27, Steppe Man сказал: Говорят,что у татаров Литвы и Польши есть маленькая лошадь подобно монгольским ,называются по татарски хуцул.. Они также называют копье по монгольски джида.. https://www.sonin.mn/news/easy-page/117414 я думаю. "хуцул" - не татарское слово а переделанное "гуцул". Так называют породу "гуцульский пони" в просторечье. Распространена порода в горных районах Карпат, т.е. в землях, принадлежавших Польше. Лощшадь, правда, похожа на степных лошадей. https://vseokone.ru/guculskij-poni-ili-gucul.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 3, 2021 Share Posted January 3, 2021 Б.Дорж. посол Монголии в Польше называет татаров братьями и сестрами монголов. Вы сами из литовских караймов? И здесь говорится о связах между Литовскими караймами и монгольскими керейтами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted January 3, 2021 Share Posted January 3, 2021 2 часа назад, Steppe Man сказал: Б.Дорж. посол Монголии в Польше называет татаров братьями и сестрами монголов. Вы сами из литовских караймов? И здесь говорится о связах между Литовскими караймами и монгольскими керейтами. честно говоря, никогда не слышала о "караймах", только о "караимах" (в частности крымских). Но караимы придерживаются иудаизма, буквально они называют себя "чтецы". Т.е. их отличие от иудеев (напр. евреев) в том, что они НЕ трактуют священные тексты, а понимают их, как написано, без дополнительного толкования, как традиционные иудеи (раввинисты), которые считают, что в талмуде зашифровано иносказание. Какая может быть связь с кереитами, если караимы процветали на территории Хазарского Каганата и Ближнего Востока. Кстати, мой НИК "Карай" по созвучию можно также считать словом , от которого образовано название КАРАИМ. КАРАИМ - это мн.число от древнееврейского КАРАЙ. В моем случае Карай - это имя собственное от глагола "карать". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 Караи́мы (караимск. крымский диалект: ед. къарай, мн. къарайлар; тракайский диалект: ед. karaj, мн. karajlar; от др.-евр. קָרָאִים — «караим», букв. читающие) — немногочисленная этническая группа[10], происходящая от тюркоязычных последователей караимизма в Восточной Европе[11]. Караимский язык относится к кыпчакской группе тюркских языков. Лексический состав караимского языка отличается значительным количеством гебраизмов. Различаются северный (тракайский), южный (галичский) и крымский диалекты. Крымский диалект караимского языка заметно отличается от диалектов караимов Литвы и Западной Украины. В настоящее время все диалекты караимского языка, за исключением тракайского, практически исчезли[12]. Этимология[править | править код] Слово «караим» вошло в употребление в IX веке и изначально использовалось для обозначения религиозной группы[13]. В Российской империи вероисповедание указывалось безотносительно к национальности. В СССР вместо вероисповедания указывалась национальность. Соответственно, в советской тюркологии термин «караимы» закрепился за названием караимского этноса[14]. В современном русском языке это слово определяет этническую принадлежность безотносительно к вероисповеданию, значительно реже — конфессиональную принадлежность безотносительно к национальности. Для наименования представителей караимского этноса используются следующие термины: караимы-тюрки, крымские караимы, караи, карайлар, крымкарайлар — используется сторонниками тюркской теории происхождения караимов с целью противопоставления караимам-евреям[15], а именно в таких названиях, как: «Всенародный съезд крымских караимов Украины» и Ассоциация крымских караимов «Крымкарайлар»"); караиты — используется в «Караимской народной энциклопедии», а также российскими востоковедами XIX века[16]; крымские караимы, караимы Восточной Европы или восточноевропейские караимы — используется специалистами по иудаике и означает караимский этнос в целом[17]; крымские (литовские, луцко-галичские) караимы — указывает одновременно и национальную принадлежность, и территорию проживания (как и в отношении, например, крымских татар); западные караимы — объединяет караимов, проживающих на Западной Украине (Луцк, Галич), а также в Литве и Польше; используется, например, в грамматике К. Мусаева[14]. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 6 часов назад, Steppe Man сказал: крымские (литовские, луцко-галичские) караимы — указывает одновременно и национальную принадлежность, и территорию проживания (как и в отношении, например, крымских татар); западные караимы — объединяет караимов, проживающих на Западной Украине (Луцк, Галич), а также в Литве и Польше; используется, например, в грамматике К. Мусаева[ я не спорю с тем, что караимы могут проживать в разных областях мира, объединенные, прежде всего, вероисповеданием (я имею в виду традиции, а не современные "верю-не верю" как хочу). И их тюркоязычие в большинстве не оспариваю. Меня смущает только их родство, если точнее, "кровное" родство с монголами, т.к. зона их появления и проживания была определена еще до появления там монгольских воинов. А если учесть, что подобные течения, как караимизм, были достаточно обособленными и не допускали "чужаков" внутрь себя, по крайней мере, без перехода в их религию, то сближение с монголами еще более фантастично. Тем более, что монголы при всей своей веротерпимости не очень любили открыто переходить в другую веру. Время появления караимов в Литве и Польше - не раньше 14 века при Витовте. Но их приход никак не связан с Ордой и монголами. Либо их "привели", либо сами пришли, но это "заслуга" самого Витовта. Да и занятия у них, в основном были самые что ни на есть традиционные для иудаизма, напр. "ростовщичество". Вспомните, как монголы относились к этому БЛАГОРОДНОМУ занятию . Еще хочу заметить, что в совр. время под названием "татары" объединяют самые разные по своему происхождению народы. Собстственно, как и в древние времена, под этим названием были объединены разные племена, в любом случае, иные, чем современные татары. В нашем мире называть кого-либо "братьями и сестрами", к сожалению, чаще всего, банальная политкорректность. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Карай Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 6 часов назад, Steppe Man сказал: С Новым Годом! Успехов Вам в поисках исторической истины и удачи в отстаивании своих взглядов! Ваша Карай Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steppe Man Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 1 hour ago, Карай said: С Новым Годом! Успехов Вам в поисках исторической истины и удачи в отстаивании своих взглядов! Ваша Карай 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...