Ногайский ДНК-проект

[asan-kaygy]

В 22.01.2022 в 14:13, Скриптонит сказал:

Каковы результаты? 

В статье есть. Один D. А каракалпакские и казахские С2. Их там более 10

[кылышбай]

В 17.08.2021 в 20:25, asan-kaygy сказал:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1zTS2IhQLclxvfNOR2nkA4LizqoV6PyP6SmdVBg9Xngc/edit#gid=0

У вас нет контактов Гусманова 225440 и Искалиева 249623 (ногай-казахи)? Они с ЗКО?

[asan-kaygy]

Только что, кылышбай сказал:

У вас нет контактов Гусманова 225440 и Искалиева 249623 (ногай-казахи)? Они с ЗКО?

Один из Алматы. Через людей могу найти

[кылышбай]

2 минуты назад, asan-kaygy сказал:

Один из Алматы. Через людей могу найти

Если не затруднит. Можно телефон мне в личку, я сам переговорю

[asan-kaygy]

11 часов назад, кылышбай сказал:

Если не затруднит. Можно телефон мне в личку, я сам переговорю

телефон того кто тестировал могу спросить. Личных нет Нужно?

[кылышбай]

51 минуту назад, asan-kaygy сказал:

телефон того кто тестировал могу спросить. Личных нет Нужно?

Да

[asan-kaygy]

Спрошу

[Khosheut_khan]

В 22.01.2022 в 09:20, Steppe Man сказал:

Монгольские мангуты

В Монголии мангуты (мангуд, магниуд) ныне проживают в сомонах Дэлгэрэх, Мандах, Улаанбадрах, Хөвсгөл, Хатанбулаг, Эрдэнэ Восточно-Гобийского аймака; сомонах Эрдэнэдалай, Сайхан-Овоо, Дэлгэрхангай, Хулд, Луус, Өлзийт, Дэрэн, Өндөршил Средне-Гобийского аймака сомонах Булган, Мандал-Овоо, Цогт-Овоо, Ханхонгор, Баян-Овоо, Номгон, Манлай, Ханбогд Южно-Гобийского аймака; сомоне Түмэнцогт Сүхбаатарского аймака; сомонах Орхон, Сайхан, Баянгол, Мандал Селенгинского аймака; сомонах Жаргалант, Борнуур, Баянчандмань, Баянцагаан, Баянжаргалан, Баян Центрального аймака^[31].

В Монголии проживают носители следующих родовых фамилий: Мангууд, Мангуд, Мангут, Мангуудай, Мангуут, Магниуд, Магниут, Мангиуд, Мангад, Мангадай, Мангат, Монгууд^[32].

Мангуты (род манггуд) проживают в составе южных (увэр) монголов на территории Внутренней Монголии^[33][34].

Одно из основных поколений примкнувшего к хонгодорам рода тэртэ в составе закаменских бурят носит имя мангадай. В данном названии, согласно Б. З. Нанзатову, прослеживается связь с этнонимом «мангуд»^[35]. С этнонимом мангут также связаны современные бурятские фамилии Мангутов, Мангатаев, Мангадханов^[7].

Мангуты (мангад, мангыд) отмечены в составе калмыков. В состав калмыков входят роды: мангад, хара мангад, иштиг мангад^[36] (иштык-мангут)^[37], толга уга мангад^[38], мангад-шебенеры: улын мангад, хуучин бюрин мангад^[36].

Моя бабушка из рода Иштк Манhд, у нас есть древо по этому роду самый первый там Манhд Баатр 1710г.р и в древе у него 4 сына от которых появились роды:
1)Иштк Манhд 1743г.р Соответственно от него род Иштк Манhд
2)Толhа уга Манhд Соответственно от него род Толhа уга Манhд
3)Шарад (Шар) Манhд Скорей всего от него исходит род Шар Манhд
4)Толhата Манhд Соответственно где-то должен быть такой род

Также от родственников узнал почему такое название у рода Толhа уга Манhд.
Давным давно четыре брата пошли на охоту на какого-то зверя и этот зверь утащил их брата, потом они нашли и убили зверя, а их брат был обезглавлен(без головы)... После этого *Лама* дал название их роду. Примерно такая версия дошла до нашего времени.

P.S.
В прошлом году представители рода Толhа уга Манhд сдавали ДНК тест, не помню точно, но у них вроде была гаплогруппа схожая с гаплогруппой из Монголии(Не помню какой). Позже уточню добавлю

[asan-kaygy]

SI12974    Shomishli As, Yedishkul Nogay    Russian Federation    R-M198    
13    25    15    11    11-15    12    12    10    13    11    30    

[ARS]

Основной генофонд астраханских и ставропольских ногайцев приходится на степную компоненту. В то же время ее вклад в генофонд кубанских ногайцев составляет всего лишь один процент. При этом она достигает 11–12 процентов у кабардинцев и черкесов, девяти — у балкацев, и трех—восьми — у северных осетин 

https://nplus1.ru/news/2022/10/28/alan-heritage

 

[Карамурза]

В 18.07.2022 в 19:39, asan-kaygy сказал:

SI12974    Shomishli As, Yedishkul Nogay    Russian Federation    R-M198    
13    25    15    11    11-15    12    12    10    13    11    30    

Ассалам Алейкум. А есть фамилии из ваших тестируемых?

[asan-kaygy]

В 11.12.2022 в 05:40, Карамурза сказал:

Ассалам Алейкум. А есть фамилии из ваших тестируемых?

в проекте надо смотреть

[Карамурза]

Ногаец (кубанский)
а.Эркин-Юрт(Ураковский), Ногайский район, КЧР
Куб(группа) - мансур
Ырув(клан) - переселенцы из Хивинского ханства(нынешний Узбекистан)

Биг тест.
Выявлена гаплогруппа: 
D-Z31585

Тестирование проводили башкирские или казахские исследователи. Не зная генеологии ногайских родов и получив результат гаплогруппу D, они с чего то подписали данную фамилию к ногайскому племени кара-мангит. Хотя известно, что данный род по происхождению из Хивинского ханства и пришли на Кубань в 19веке.

[Kenan]

5 hours ago, Карамурза said:

Ногаец (кубанский)
а.Эркин-Юрт(Ураковский), Ногайский район, КЧР
Куб(группа) - мансур
Ырув(клан) - переселенцы из Хивинского ханства(нынешний Узбекистан)

Биг тест.
Выявлена гаплогруппа: 
D-Z31585

Тестирование проводили башкирские или казахские исследователи. Не зная генеологии ногайских родов и получив результат гаплогруппу D, они с чего то подписали данную фамилию к ногайскому племени кара-мангит. Хотя известно, что данный род по происхождению из Хивинского ханства и пришли на Кубань в 19веке.

Весьма интересно, ведь это редкая гг для тюркских постордынских народов. У казахов Алтая насколько помню имеет распространение, но практически не встречается в Казахстане. А так, характерна для тибетцев, монголов и народов Восточной Азии.

К мангытам (нирунам) вряд ли имеет отношение, но к ордынским тангутам может быть. 

[кылышбай]

10 часов назад, Карамурза сказал:

Ногаец (кубанский)
а.Эркин-Юрт(Ураковский), Ногайский район, КЧР
Куб(группа) - мансур
Ырув(клан) - переселенцы из Хивинского ханства(нынешний Узбекистан)

Биг тест.
Выявлена гаплогруппа: 
D-Z31585

Тестирование проводили башкирские или казахские исследователи. Не зная генеологии ногайских родов и получив результат гаплогруппу D, они с чего то подписали данную фамилию к ногайскому племени кара-мангит. Хотя известно, что данный род по происхождению из Хивинского ханства и пришли на Кубань в 19веке.

Хорошо сохранили историю рода: у этого ногайца вправду есть родственник из Узбекистана, с которым был общий предок, живший во времена Едиге и Тохтамыша

[asan-kaygy]

10 часов назад, Карамурза сказал:

Ногаец (кубанский)
а.Эркин-Юрт(Ураковский), Ногайский район, КЧР
Куб(группа) - мансур
Ырув(клан) - переселенцы из Хивинского ханства(нынешний Узбекистан)

Биг тест.
Выявлена гаплогруппа: 
D-Z31585

Тестирование проводили башкирские или казахские исследователи. Не зная генеологии ногайских родов и получив результат гаплогруппу D, они с чего то подписали данную фамилию к ногайскому племени кара-мангит. Хотя известно, что данный род по происхождению из Хивинского ханства и пришли на Кубань в 19веке.

Рахмет за ремарку. Не я его анкетировал

[Kamal]

13 hours ago, Карамурза said:

Ногаец (кубанский)
а.Эркин-Юрт(Ураковский), Ногайский район, КЧР
Куб(группа) - мансур
Ырув(клан) - переселенцы из Хивинского ханства(нынешний Узбекистан)

Биг тест.
Выявлена гаплогруппа: 
D-Z31585

Тестирование проводили башкирские или казахские исследователи. Не зная генеологии ногайских родов и получив результат гаплогруппу D, они с чего то подписали данную фамилию к ногайскому племени кара-мангит. Хотя известно, что данный род по происхождению из Хивинского ханства и пришли на Кубань в 19веке.

Может они из Бухары? Есть сведения в русских источниках 1840-ых годов, где речь ведется о злоключениях более 30 каракалпакских семей из Бухары, которые просили русских помочь им выделить земли. Вопрос долго не могли решить, те мучились в ожиданиях, и ногайцы услышав об этом забрали их к себе. То что записали их в мангыты тоже логично, Бухара была мангытским ханством в то время.

[Tama]

В 18.07.2022 в 22:39, asan-kaygy сказал:

SI12974    Shomishli As, Yedishkul Nogay    Russian Federation    R-M198    
13    25    15    11    11-15    12    12    10    13    11    30    

Ширины же вроде тоже из племени Чумишли Ас. Но у них другая гг.

[Kenan]

4 hours ago, Tama said:

Ширины же вроде тоже из племени Чумишли Ас. Но у них другая гг.

Какая у них гг? Ширины среди ногайцев есть? 

[asan-kaygy]

В 22.02.2023 в 12:12, Tama сказал:

Ширины же вроде тоже из племени Чумишли Ас. Но у них другая гг.

да

[Карамурза]

В 19.02.2023 в 01:57, Kamal сказал:

Может они из Бухары? Есть сведения в русских источниках 1840-ых годов, где речь ведется о злоключениях более 30 каракалпакских семей из Бухары, которые просили русских помочь им выделить земли. Вопрос долго не могли решить, те мучились в ожиданиях, и ногайцы услышав об этом забрали их к себе. То что записали их в мангыты тоже логично, Бухара была мангытским ханством в то время.

Нет. Они в архивах записаны как торговцы и свободные люди

[Карамурза]

В 19.02.2023 в 01:57, Kamal сказал:

Может они из Бухары? Есть сведения в русских источниках 1840-ых годов, где речь ведется о злоключениях более 30 каракалпакских семей из Бухары, которые просили русских помочь им выделить земли. Вопрос долго не могли решить, те мучились в ожиданиях, и ногайцы услышав об этом забрали их к себе. То что записали их в мангыты тоже логично, Бухара была мангытским ханством в то время.

О каких ногайцах идет речь? О караногаях или кубанских? Я не слышал чтобы было столько поселенцев на Кубани

[кылышбай]

9 часов назад, Карамурза сказал:

О каких ногайцах идет речь? О караногаях или кубанских? Я не слышал чтобы было столько поселенцев на Кубани

Про уйсунов среди ногайцев знаете что нибудь?

[asan-kaygy]

В 16.03.2023 в 01:40, Карамурза сказал:

У ногайского Кивалова D. Вы написали что он из ногайского рода мангит? Кто вам такое сказал? Они переселенцы из Хивы. 

информация соавтора

[Kamal]

On 3/16/2023 at 1:43 AM, Карамурза said:

Нет. Они в архивах записаны как торговцы и свободные люди

И те, если не торговцы, то рабами точно не были. Я просто подумал, что в первой половине 19 века и в Бухаре, и в Хиве при активном участии каракалпаков происходили крупные восстания и, естественно были беженцы в сторону России, которые спасались от дальнейших преследований, так как подавление восстаний сопровождалось продолжительными жестокими расправами, как говорится, за сына, за отца, за брата, за свата..., всех казнили без суда и следствий.