Кидани, китаи, каракитаи.

[АксКерБорж]

8 минут назад, Скриптонит сказал:

Давно у психиатора проверялись? Почему вам везде мерещятся двойники? 

 

Можно было писать без ошибок. Зачем спрашивается медицинский оканчивал, Думан, деньги родителей на ветер?

 

[Скриптонит]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Можно было писать без ошибок. Зачем спрашивается медицинский оканчивал, Думан, деньги родителей на ветер?

 

Хватит, я не Думан. Закончим этот оффтоп.

[АксКерБорж]

3 минуты назад, Скриптонит сказал:

Хватит, я не Думан. Закончим этот оффтоп.

 

Хорошо, Думан, закончим.

 

[Rust]

В составе монгольского войска ЧХ был 10-тысячный отряд киданей.

Цитата

 

Уяр-ваншай возглавлял племенную группу кара-киданей, состоявшую из
10 тыс. всадников. С течением времени он дослужился до титула юань-шуай
(кит. «главнокомандующий», в реальности темник). «В настоящее время его сыновья находятся у каана; они уважаемые эмиры, и сами, по докладе о [своих] тысячах, назначают эмиров» (там же: 273–274).
 

 

[Дамир]

Г.М. Василевич, ссылаясь на китайские источники выводила хамниган потомками киданьского рода:

Цитата

В тунгусоязычной среде солон, подобно предыдущему этнониму, отмечен к востоку от линии Лена — Байкал, преимущественно на территории Манчжурии и Монголии. Эти факты позволяют соглашаться с объяснением китайских источников, которые выводят солон’ов из Забайкалья. Эти же источники считают их потомками киданского рода хамны- ган ~ камныган. По Жербильону, солон’ы считают себя потомками нюй-чжи. Они после поражения нюй-чженов монголами (1204 г.) спаслись в Забайкалье. Жербильон дал начало толкованию этнонима солон, как верховской (от соло «двигаться вверх по реке»)[35]

 

[АксКерБорж]

 

Не знаю у кого какие представления, но у меня сложилось примерно такое.

Желтый цвет - примерная территория распространения и влияния киданей, восточного Ляо в 10 - 12 в.в.

Это конечно не совпадает с принятой в науке локализацией киданей.

[Rust]

Китайцы заплачут от таких гипотез. Кидани там много крови попили.

[buba-suba]

28.01.2021 в 20:56, АксКерБорж сказал:

 

Не знаю у кого какие представления, но у меня сложилось примерно такое.

Желтый цвет - примерная территория распространения и влияния киданей, восточного Ляо в 10 - 12 в.в.

Это конечно не совпадает с принятой в науке локализацией киданей.

А то что в Пекине была одна из столиц (южная вроде) империи Ляо - это что, фейк? 

[АксКерБорж]

21 час назад, Rust сказал:

Китайцы заплачут от таких гипотез. Кидани там много крови попили.

 

21 час назад, buba-suba сказал:

А то что в Пекине была одна из столиц (южная вроде) империи Ляо - это что, фейк? 

 

Я же написал "примерная территория", Пекин и северный Китай конечно входили в орбиту вездесущих киданей - китаев.

Не зря ведь весь СНГ называет страну Китаем. 

 

[buba-suba]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

Я же написал "примерная территория", Пекин и северный Китай конечно входили в орбиту вездесущих киданей - китаев.

Не зря ведь весь СНГ называет страну Китаем. 

Снова "Вас процитировал Заке", а пост от АКБ... ???

[АксКерБорж]

22 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Не зря ведь весь СНГ называет страну Китаем. 

 

 

Только монголоязычные народы (халха, буряты, калмыки и др.) называют китайцев и Китай по другому - хятад, Хятад.

Интересно почему не Китаем?

Может потому что сами в прошлом были киданями - китаями?

 

[Rust]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Только монголоязычные народы (халха, буряты, калмыки и др.) называют китайцев и Китай по другому - хятад, Хятад.

Интересно почему не Китаем?

Может потому что сами в прошлом были киданями - китаями?

 

У них разные языки. Современные монгольские не являются продолжением киданьского.

[Samatq]

В эпосе Манас врагами кыргызов и всех родственных народов выступают "кытай" и их союзники 
"маңгулы" и "тыргоот-калмак". Кытай одного происхождения с ними.

[Steppe Man]

2 hours ago, Samatq said:

В эпосе Манас врагами кыргызов и всех родственных народов выступают "кытай" и их союзники 
"маңгулы" и "тыргоот-калмак". Кытай одного происхождения с ними.

Кытаев среди халха почти нет.Они среди казахов и кыргызов.

[Samatq]

4 минуты назад, Steppe Man сказал:

Кытаев среди халха почти нет.Они среди казахов и кыргызов.

+ узбеков и каракалпаков

[Steppe Man]

5 hours ago, АксКерБорж said:

 

Только монголоязычные народы (халха, буряты, калмыки и др.) называют китайцев и Китай по другому - хятад, Хятад.

Интересно почему не Китаем?

Может потому что сами в прошлом были киданями - китаями?

 

Монгольское название хужаа для ханьцев.Оказывается ,что хужаа это древнее название хуннов..

[АксКерБорж]

01.02.2021 в 19:25, Steppe Man сказал:

Монгольское название хужаа для ханьцев.Оказывается ,что хужаа это древнее название хуннов.. 

 

У вас это искаженное китайское "хуацяо". 

 

[Скриптонит]

01.02.2021 в 16:36, Samatq сказал:

В эпосе Манас врагами кыргызов и всех родственных народов выступают "кытай" и их союзники 
"маңгулы" и "тыргоот-калмак". Кытай одного происхождения с ними.

'Маңгулы' это видать монголы, а 'тыргоот-калмак' это калмыки торгууты?

[Steppe Man]

22 hours ago, АксКерБорж said:

 

У вас это искаженное китайское "хуацяо". 

 

Китайцы так назвали хуннов.

[АксКерБорж]

04.02.2021 в 04:57, Steppe Man сказал:

Китайцы так назвали хуннов.

 

Тюрков хуннов китайцы называли хунну, сюнну, а не хужаа или хуацяо.

Монгольское хужаа это искаженное китайское хуацяо, означающее китайские диаспоры, иммигрантов в чужих странах:

http://baabar.mn/article/3797

 

[buba-suba]

01.02.2021 в 15:49, АксКерБорж сказал:

Только монголоязычные народы (халха, буряты, калмыки и др.) называют китайцев и Китай по другому - хятад, Хятад.

Интересно почему не Китаем?

Может потому что сами в прошлом были киданями - китаями?

Как называли в 13 веке - так и называем сейчас.

В источниках отмечается что монгольские и хятадские слова отличаются

 

 

[АксКерБорж]

8 часов назад, buba-suba сказал:

Как называли в 13 веке - так и называем сейчас.

 

А разве были буряты в 13 веке?

 

[buba-suba]

20 минут назад, АксКерБорж сказал:

А разве были буряты в 13 веке?

Выделившиеся из баргутов бурятские племена икирес (эхирит), булагачин (булагат), кэрэмучин. Хори. 

 

[АксКерБорж]

12 минут назад, buba-suba сказал:

Выделившиеся из баргутов бурятские племена икирес (эхирит), булагачин (булагат), кэрэмучин. Хори.

 

 

То были другие баргуты, а не современные, уже обсуждали.

 

[АксКерБорж]

9 часов назад, buba-suba сказал:

Как называли в 13 веке - так и называем сейчас.

 

В источниках той поры нет современного монгольского написания "Хятад", но есть тюркское "Китай, Хитай".