Монгольское седло и стремя

[АксКерБорж]

4 часа назад, Steppe Man сказал:

MUSEUM OF THE MONTH: this saddle and other equestrian accoutrements from Central Asia or the far west of China dating to roughly 1200 CE in the Khalili Collections: https://khalilicollections.org/collections/is

 

Цинско-маньчжурское (китайское) седло, сразу видно по характерной конструкции.

 

[Dambjaa]

[Dambjaa]

[Dambjaa]

[АксКерБорж]

 

Дархадское седло.

По конструкции и форме совершенно не похоже на халха-монгольское седло.

Но  один в один с седлами народов Алтай-Саян - алтайцев, теленгутов, урянхаев, казахских найманов и кереев, хакасов:

[АксКерБорж]

 

Монгол шовгор толгой эмээл - Монгольское седло шошак бас.

Шутка.

[АксКерБорж]

 

Монгол эмээл - Монгольское седло.

Л. Цэндэлэг - халхаский олигарх, Президент Компании "Шим-Групп", производителей зерна Монголии.

Вид седла поближе.

Очевидцы говорят, что монгольское седло очень неудобно для всадника.

Говорят, что многочисленные объемные декоративные накладки очень натирают бедра.

Это правда?

 

[АксКерБорж]

 

Судя по историческим фотографиям, конструкция монгольского седла резко изменилась.

В прошлом оно было другим, а сейчас оно совершенно другое.

Нач. 20 века.

[Dambjaa]

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

26.02.2021 в 16:30, АксКерБорж сказал:

Очевидцы говорят, что монгольское седло очень неудобно для всадника.

Говорят, что многочисленные объемные декоративные накладки очень натирают бедра.

 

24.03.2021 в 08:42, АксКерБорж сказал:

Судя по историческим фотографиям, конструкция монгольского седла резко изменилась.

В прошлом оно было другим, а сейчас оно совершенно другое.

 

Читаю халха-монгольских пользователей соцсетей, некоторые из которых пишут, что в прошлом монгольское седло было другое, удобное, а нынешнее неудобное для езды седло это влияние цинско-маньчжурского седла, и форма стала совершенно другой.

 

Я сам тоже попытался проанализировать этот вопрос и тоже пришел к такому же выводу как сами халха-монголы.

На мой взгляд, на старинное монгольское седло в последние века культурно повлияло не только маньчжурское, но и тибетское седло.

Я уже писал в одной из тем и приводил сравнения, что на многие детали и элементы монгольской культуры сильнейшее влияние оказали 2 культуры - тибетская и маньчжурская, и это исторически оправдано.

 

Вот, например, изображения современных халха-монгольских седел:

А вот изображения прежних халха-монгольских седел (седло VIII Богд Жавзандамбы):

Разница налицо.

 

[АксКерБорж]

 

Тибетское седло:

 

[Steppe Man]

казахское седло из Павлодара.

[АксКерБорж]

39 минут назад, Steppe Man сказал:

казахское седло из Павлодара.

 

С каких пор Азбаяр стал врунишкой? 

И зачем украл мое фото?

Раскрой свои глаза шире, это среднеазиатское седло.

 

 

[АксКерБорж]

 

Еще одно тибетское седло, тоже близко к монгольскому - по конструкции, форме, декоративным накладкам и даже по орнаменту:

[АксКерБорж]

 

Еще одно тибетское седло, по-монгольски "Түвд эмээл":

[АксКерБорж]

 

Монгольское седло "қызық бас - шошақ бас". 

Производитель фирма "Орд".

 

[АксКерБорж]

 

Производитель ХХК "Их хаадын чулуу", г. Улаанбаатар.

И как же без красных бус? )

 

[АксКерБорж]

 

Одна халха-монголка (или мужчина?) в микроблоге X пишет

что настоящее монгольское седло было таким:

а современные конструкции монгольского седла (на фото ниже) были навязаны монголам маньчжурами:

 

Ув. Steppe Man-Амбань, это правда так или вы не согласны с автором?

 

[Steppe Man]

В 05.10.2024 в 13:34, АксКерБорж сказал:

 

 

 

У нас тоже  хватает своих  асман-историков . Этот седло принадлежало видимо кипчакам или асутам АРВМ..

[Steppe Man]

Жесткое седло из Монголии назвали древнейшим в мире

Оно датируется примерно началом V века нашей эры

https://nplus1.ru/news/2023/12/08/earlist-true-saddle

[АксКерБорж]

12 часов назад, Steppe Man сказал:

У нас тоже  хватает своих  асман-историков . Этот седло принадлежало видимо кипчакам или асутам АРВМ..

 

Это не кыпчакский тип седла. На средневековых миниатюрах с изображением половцев, команов, кыпчаков я не обнаружил таких седел.

Это очевидно среднеазиатское седло, было распространено у иранцев, таджиков, турков, узбеков, кыргызов и казахов приграничных с ними областей. Его еще называли "сартским".

[Steppe Man]

казахское седло с красными бусами.

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

казахское седло с красными бусами.

 

Это женские седла, инкрустированные серебром и орнаментированные полудрагоценными камнями.

У казахов в прошлом были мужские, женские и детские седла.

У вас, у монголов, как я понял таких разновидностей седел не бывает, все ездят на одинаковых седлах? Поэтому наверно вы и удивляетесь.