Алшын

[elimkaz]

19 минут назад, asan-kaygy сказал:

возможно, ссылки у вас нет?

Уже полчаса ищу не могу найти. Как найду скину.

[asan-kaygy]

8 минут назад, elimkaz сказал:

Уже полчаса ищу не могу найти. Как найду скину.

Рахмет!!!

[Кладоискатель]

2 часа назад, asan-kaygy сказал:

Ранее вроде вы выкладывали сюда ссылку про алимовских каракесеков которые говорили что от ногайцкв происходят. можете продублировать?

Интересная статья . Особенно про связь Алимулы с туркменскими и балкарскими племенами. 

[Tama]

О ногаях как о предках говорил бий Тлеуберген из МЖ в 1750-е годы. Он вроде карасакал или каракесек.

[Tama]

Читал все статьи этого человека про байулы алимулы и жетыру, там фольк хистори много. Упор на созвучие больше делает.

[кылышбай]

2 часа назад, Tama сказал:

О ногаях как о предках говорил бий Тлеуберген из МЖ в 1750-е годы. Он вроде карасакал или каракесек.

что типа это наши земли, наши деды-ногаи тут жили? не Тевкелев записывал?

[asan-kaygy]

9 часов назад, Tama сказал:

О ногаях как о предках говорил бий Тлеуберген из МЖ в 1750-е годы. Он вроде карасакал или каракесек.

рахмет, а ссылку можно

[elimkaz]

40 минут назад, asan-kaygy сказал:

рахмет, а ссылку можно

Казахско-ногайские отношения в 17-18 веках. (Часть 2) автор:Радик Темиргалиев.

Ведя борьбу против калмыков на территории современного Казахстана,  казахи Младшего жуза считали, ведут борьбу за возвращение родных земель. Так бий Тлеуберген в 1750 году говорил : " На сих-де наших кочевях прежде нас кочевали ногайцы, которые были наши прадеды, токмо от своего непослушание и несогласия получили себе разорение и гибель, и кочеве их остались все пусты" (Казахско-русские .... 1960 :515) 

https://books.google.kz/books?id=YfGEDwAAQBAJ&pg=PT273&lpg=PT273&dq=тлеуберген+бий&source=bl&ots=k8ZmzsApWr&sig=ACfU3U3J5EdYBAuGRXbskEgyUqyq7jyKQg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiPwPiO1fDoAhVCkMMKHRgJD90Q6AEwAnoECAoQAQ#v=onepage&q=тлеуберген бий&f=false

[elimkaz]

44 минуты назад, asan-kaygy сказал:

рахмет, а ссылку можно

https://m.facebook.com/nomadsgreatsteppe/posts/855307454593879

[asan-kaygy]

Рахмет!!!

[asan-kaygy]

ру карасакал

[asan-kaygy]

интересно его шежире

[кылышбай]

7 часов назад, asan-kaygy сказал:

ру карасакал

из алимулы, расселены к востоку от Аральского моря: от юга Актюбинской обл. до Каракалпакстана и Учкудука на юге . есть знакомый из учкудукских

[Tama]

Нашел в шежире рода Карасакал. Не уж то он самый?!

Тегінболат-Пұсырман-Жансүгір-Бозбəйімбет-Оразымбет-Құтымбет-Таңат-Байқуат-Тілеуберген-Нұржігіт-Жарылқасын.

[asan-kaygy]

13 часов назад, Tama сказал:

Нашел в шежире рода Карасакал. Не уж то он самый?!

Тегінболат-Пұсырман-Жансүгір-Бозбəйімбет-Оразымбет-Құтымбет-Таңат-Байқуат-Тілеуберген-Нұржігіт-Жарылқасын.

круто. рахмет!!!

[Aslanbey]

подскажите кто-то нибудь про Жалантос Бахадура и его происхождение, а точнее, можно ли с полной уверенностью его связывать именно с казахскими алшынами, и если можно, то получается алшыны не входили в Казахское ханство как минимум до середины 17 века?или я что-то упускаю?

[asan-kaygy]

https://www.academia.edu/25637642/Сабитов_Ж.М._Ялангтуш_Жалантос_из_рода_Алшин_Global_Turk._1_2._2016._C._100-114

[asan-kaygy]

https://www.academia.edu/19654709/Сабитов_Ж.М._Алшины_алчи-татары_в_истории_Поволжья_и_Приуралья_в_XIII-XIX_веках_Исторические_судьбы_народов_Поволжья_и_Приуралья._Выпуск_5._Казань._2015._С._383-393

[Aslanbey]

1 hour ago, asan-kaygy said:

https://www.academia.edu/19654709/Сабитов_Ж.М._Алшины_алчи-татары_в_истории_Поволжья_и_Приуралья_в_XIII-XIX_веках_Исторические_судьбы_народов_Поволжья_и_Приуралья._Выпуск_5._Казань._2015._С._383-393

спасибо! Получается расселение алшынов по сей день почти не изменилось со времен Жалантос бахадура и Ногайской Орды

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Aslanbey сказал:

спасибо! Получается расселение алшынов по сей день почти не изменилось со времен Жалантос бахадура и Ногайской Орды

Были откаты, но и возвращения. В 13 веке они жили возле Астрахани. А сейчас от Кызыл-орды до Астрахани

[Мустафа]

31 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Были откаты, но и возвращения. В 13 веке они жили возле Астрахани.

Наверное зимовки были, летом там очень тяжело

[asan-kaygy]

15 минут назад, Мустафа сказал:

Наверное зимовки были, летом там очень тяжело

политические пертурбации

[Dambjaa]

АК говорит,что казахские алшыны не тюрки и не монголы, а восточно -азиаты. .Тогда кто они по происхождению ?  Тунгусо-маньчжуры?

[Turkmen Aday]

59 минут назад, Dambjaa сказал:

АК говорит,что казахские алшыны не тюрки и не монголы, а восточно -азиаты. .Тогда кто они по происхождению ?  Тунгусо-маньчжуры?

Восточная Азия помоему начинается от Тайланда и далее на восток. 

[asan-kaygy]

1 час назад, Dambjaa сказал:

АК говорит,что казахские алшыны не тюрки и не монголы, а восточно -азиаты. .Тогда кто они по происхождению ?  Тунгусо-маньчжуры?

язык по генам не передается