asan-kaygy Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 1. не придумывайте сказок и не приписывайте им ваши желания. ))) 2. Вот и славно. Протестируйте их и напишите статью. а пока все это просто слова. Я даже могу вам помочь с оплатой тестов, беру ее на себя. с вас найти этих людей в Астане, Шымкенте или алматы я их проверю
zet Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 чоросы в сокровеном сказание монголов упоминаются. Где именно?
Tolos Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 1. не придумывайте сказок и не приписывайте им ваши желания. ))) 2. Вот и славно. Протестируйте их и напишите статью. а пока все это просто слова. Я даже могу вам помочь с оплатой тестов, беру ее на себя. с вас найти этих людей в Астане, Шымкенте или алматы я их проверю а-кайгы. Я же писал, что эти алшынские племена в 1465 г.пришли вместе с Кереем и Жанибеком в Моголистан. Если Вы не знаете казахскую историю, напоминаю, Керей и Жанибек пришли на земли дулатов, (Каратау, Чу , Козыбасы) . И поныне они живут там, никуда не делись. Их не надо искать в городах. Они живут в аулах.Я же вам советовал, учите казахский и идите в аулы, изучайте шежире казахов.
asan-kaygy Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 1. не придумывайте сказок и не приписывайте им ваши желания. ))) 2. Вот и славно. Протестируйте их и напишите статью. а пока все это просто слова. Я даже могу вам помочь с оплатой тестов, беру ее на себя. с вас найти этих людей в Астане, Шымкенте или алматы я их проверю а-кайгы. Я же писал, что эти алшынские племена в 1465 г.пришли вместе с Кереем и Жанибеком в Моголистан. Если Вы не знаете казахскую историю, напоминаю, Керей и Жанибек пришли на земли дулатов, (Каратау, Чу , Козыбасы) .И поныне они живут там, никуда не делись. Их не надо искать в городах. Они живут в аулах.Я же вам советовал, учите казахский и идите в аулы, изучайте шежире казахов. Это вы уверенно говорите на основе смелого предположения муканова и вострова. Хотя нет ни одного источника подтверждающего ваш тезис. Я уже вам сказал что столько аулов сколько я объехал вам и не снилось, сктолько сколько я переговорил с людьми об их шежире, вам также не снилось. Так что сами езжайте в аулы и учите там язык, а лучше почитайте книжки и разберитесь в популяционной генетике, прежде чем что-то безапеляционно утверждать.
Lokki Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 https://www.familytreedna.com/public/TuranSurnames/default.aspx?section=yresults
asan-kaygy Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 Это фантазия у человека разыгралась. В действительности до сих пор идут споры кто были кимаки, не говоря об их ДНК
zet Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 чорос чонос одно и тоже Эээээ тогда разговаривать не о чем.. 1
Lokki Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 чорос чонос одно и тоже Эээээ тогда разговаривать не о чем.. Ээээ
Lokki Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 А че вас смущает разница в одной букве лиш. Если Алшыны и алчи одно и тоже повашему,еще черкесы были куманами,хаха.
asan-kaygy Опубликовано 23 марта, 2016 Опубликовано 23 марта, 2016 Ну если одна буква не преграда, то и хазара (хазарейцы) от хазар и саксов от саков можно производить лингвофрическим способом
Tolos Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 чорос чонос одно и тоже"...Затем к Чингис-хану на урочище Гулелгу пришло такое известие от Мулке-Тотаха и Боролдая из племени Икирес: "За убийство своего младшего брата Тайчара Чжамуха решил воевать с Чингис-ханом. Чжадаранцы, во главе с Чжамухою, объединили вокруг себя тринадцать племен и составили три тьмы войска, которое переправляется через перевал Алаут-турхаут и собирается напасть на Чингис-хана". При получении этого известия с Чингис-ханом было тоже тринадцать куреней, и он так же составил три тьмы войска и пошел навстречу Чжамухе. Сражение произошло при Далан-балчжутах, причем Чжамуха опрокинул и потеснил Чингис-хана, который укрылся в Цзереновом ущелье при Ононе. "Ну, мы крепко заперли его в Ононском Цзерене!" -сказал Чжамуха, и прежде, чем вернуться домой, он приказал сварить в семидесяти котлах княжичей из рода Чонос, а Неудайскому Чахаан-Ува отрубил голову и уволок ее, привязав к конскому хвосту." (ССМ) Чоносы у казахов известны как жанысы. Они живут и поныне на территории Моголстана- в южном Казахстане. Жаныс это не имя человека, как наивно пологает а-кайгы. Жанысы, как и ботпаи, шымыры и сихымы входят в объединение Дулаты.Доказывать, что Дулаты не есть физ.лицо (по а-кайгы) а согласно РАДу наравне с кураласами, уйсунами,чаншиутами суть монгольские племена наверно не надо. Эта территория не зря называлась Моголстан-здесь жили монголы
asan-kaygy Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 чорос чонос одно и тожеЧоносы у казахов известны как жанысы.
Tolos Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 чорос чонос одно и тоже"...Затем к Чингис-хану на урочище Гулелгу пришло такое известие от Мулке-Тотаха и Боролдая из племени Икирес: "За убийство своего младшего брата Тайчара Чжамуха решил воевать с Чингис-ханом. Чжадаранцы, во главе с Чжамухою, объединили вокруг себя тринадцать племен и составили три тьмы войска, которое переправляется через перевал Алаут-турхаут и собирается напасть на Чингис-хана". При получении этого известия с Чингис-ханом было тоже тринадцать куреней, и он так же составил три тьмы войска и пошел навстречу Чжамухе. Сражение произошло при Далан-балчжутах, причем Чжамуха опрокинул и потеснил Чингис-хана, который укрылся в Цзереновом ущелье при Ононе. "Ну, мы крепко заперли его в Ононском Цзерене!" -сказал Чжамуха, и прежде, чем вернуться домой, он приказал сварить в семидесяти котлах княжичей из рода Чонос, а Неудайскому Чахаан-Ува отрубил голову и уволок ее, привязав к конскому хвосту." (ССМ) Чоносы у казахов известны как жанысы. Они живут и поныне на территории Моголстана- в южном Казахстане. Жаныс это не имя человека, как наивно пологает а-кайгы. Жанысы, как и ботпаи, шымыры и сихымы входят в объединение Дулаты.Доказывать, что Дулаты не есть физ.лицо (по а-кайгы) а согласно РАДу наравне с кураласами, уйсунами,чаншиутами суть монгольские племена наверно не надо. Эта территория не зря называлась Моголстан-здесь жили монголы Согласно шежире Дулатов, у него было 2 брата- Албан и Суан. Ее мать звали якобы Бибифатима. Дулат жил в 1426-1506 гг (т.е. как раз во время образования Казахского ханства)Его отца звали Жарыхчах, дедушку Байдибек би, который якобы жил 1356-1419. Мать Албана и Суана звали Таукель, а мать Дулата звали ДОМАЛАХ АНА. Она почитается Дулатами как легендарная праматерь всех Дулатов. Здесь легко угадывается параллель между АЛАН-ГОА, легендарной праматерью нирунов (монгольских родов, из чресел которой появились на свет, наряду с боржигинами также и дулаты) и ДОМАЛАХ АНА, упоминаемой шежире Дулатов. В памяти Дулатов сохранилась эта легенда о Алан Гоа, но ее имя они сохранили не как Алан-Гоа,а как ДОМОГЛОХ (в переводе с монгольского означает ЛЕГЕНДАРНАЯ) ана (мать), т.е. легендарная мать.
Lokki Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 чорос чонос одно и тоже"...Затем к Чингис-хану на урочище Гулелгу пришло такое известие от Мулке-Тотаха и Боролдая из племени Икирес: "За убийство своего младшего брата ТайчараЧжамуха решил воевать с Чингис-ханом. Чжадаранцы, во главе с Чжамухою, объединили вокруг себя тринадцать племен и составили три тьмы войска, которое переправляется через перевал Алаут-турхаут и собирается напасть на Чингис-хана". При получении этого известия с Чингис-ханом было тоже тринадцать куреней, и он так же составил три тьмы войска и пошел навстречу Чжамухе. Сражение произошло при Далан-балчжутах, причем Чжамуха опрокинул и потеснил Чингис-хана, который укрылся в Цзереновом ущелье при Ононе. "Ну, мы крепко заперли его в Ононском Цзерене!" -сказал Чжамуха, и прежде, чем вернуться домой, он приказал сварить в семидесяти котлах княжичей из рода Чонос, а Неудайскому Чахаан-Ува отрубил голову и уволок ее, привязав к конскому хвосту." (ССМ) Чоносы у казахов известны как жанысы. Они живут и поныне на территории Моголстана- в южном Казахстане. Жаныс это не имя человека, как наивно пологает а-кайгы. Жанысы, как и ботпаи, шымыры и сихымы входят в объединение Дулаты.Доказывать, что Дулаты не есть физ.лицо (по а-кайгы) а согласно РАДу наравне с кураласами, уйсунами,чаншиутами суть монгольские племена наверно не надо. Эта территория не зря называлась Моголстан-здесь жили монголы Согласно шежире Дулатов, у него было 2 брата- Албан и Суан. Ее мать звали якобы Бибифатима. Дулат жил в 1426-1506 гг (т.е. как раз во время образования Казахскогоханства)Его отца звали Жарыхчах, дедушку Байдибек би, который якобы жил 1356-1419. Мать Албана и Суана звали Таукель, а мать Дулата звали ДОМАЛАХ АНА. Она почитается Дулатами как легендарная праматерь всех Дулатов. Здесь легко угадывается параллель между АЛАН-ГОА, легендарной праматерью нирунов (монгольских родов, из чресел которой появились на свет, наряду с боржигинами также и дулаты) и ДОМАЛАХ АНА, упоминаемой шежире Дулатов. В памяти Дулатов сохранилась эта легенда о Алан Гоа, но ее имя они сохранили не как Алан-Гоа,а как ДОМОГЛОХ (в переводе с монгольского означает ЛЕГЕНДАРНАЯ) ана (мать), т.е. легендарная мать. Настоящее наименование суан-шыбан,албан-абдат.это все в русских док-х есть.
Bas1 Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 В дулатах сосредоточено множество всевозможных монгольских родов. Они, наряду с албанами, суанами и проч. являются уйсунами. Если в Младшем жузе Алшины, то в Старшем Уйсуни. Однородны ли дулаты по генотипу У? Если нет, то Жаныс и Чонос вполне могут быть родственными.
asan-kaygy Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 Однотипны. Выбивается пару подродов из общей картины
Lokki Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 В дулатах сосредоточено множество всевозможных монгольских родов. Они, наряду с албанами, суанами и проч. являются уйсунами. Если в Младшем жузе Алшины, то в Старшем Уйсуни. Однородны ли дулаты по генотипу У? Если нет, то Жаныс и Чонос вполне могут быть родственными. Им наименование уйсунь дали собирательное об Тынышпаев писал,к тем древним уйсуням они никакого отношение не имеют,как и к моголам.
Lokki Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 чорос чонос одно и тоже"...Затем к Чингис-хану на урочище Гулелгу пришло такое известие от Мулке-Тотаха и Боролдая из племени Икирес: "За убийство своего младшего брата ТайчараЧжамуха решил воевать с Чингис-ханом. Чжадаранцы, во главе с Чжамухою, объединили вокруг себя тринадцать племен и составили три тьмы войска, которое переправляется через перевал Алаут-турхаут и собирается напасть на Чингис-хана". При получении этого известия с Чингис-ханом было тоже тринадцать куреней, и он так же составил три тьмы войска и пошел навстречу Чжамухе. Сражение произошло при Далан-балчжутах, причем Чжамуха опрокинул и потеснил Чингис-хана, который укрылся в Цзереновом ущелье при Ононе. "Ну, мы крепко заперли его в Ононском Цзерене!" -сказал Чжамуха, и прежде, чем вернуться домой, он приказал сварить в семидесяти котлах княжичей из рода Чонос, а Неудайскому Чахаан-Ува отрубил голову и уволок ее, привязав к конскому хвосту." (ССМ) Чоносы у казахов известны как жанысы. Они живут и поныне на территории Моголстана- в южном Казахстане. Жаныс это не имя человека, как наивно пологает а-кайгы. Жанысы, как и ботпаи, шымыры и сихымы входят в объединение Дулаты.Доказывать, что Дулаты не есть физ.лицо (по а-кайгы) а согласно РАДу наравне с кураласами, уйсунами,чаншиутами суть монгольские племена наверно не надо. Эта территория не зря называлась Моголстан-здесь жили монголы Согласно шежире Дулатов, у него было 2 брата- Албан и Суан. Ее мать звали якобы Бибифатима. Дулат жил в 1426-1506 гг (т.е. как раз во время образования Казахскогоханства)Его отца звали Жарыхчах, дедушку Байдибек би, который якобы жил 1356-1419. Мать Албана и Суана звали Таукель, а мать Дулата звали ДОМАЛАХ АНА. Она почитается Дулатами как легендарная праматерь всех Дулатов. Здесь легко угадывается параллель между АЛАН-ГОА, легендарной праматерью нирунов (монгольских родов, из чресел которой появились на свет, наряду с боржигинами также и дулаты) и ДОМАЛАХ АНА, упоминаемой шежире Дулатов. В памяти Дулатов сохранилась эта легенда о Алан Гоа, но ее имя они сохранили не как Алан-Гоа,а как ДОМОГЛОХ (в переводе с монгольского означает ЛЕГЕНДАРНАЯ) ана (мать), т.е. легендарная мать. Байдибек был нукером Дуглатов-моголов,и жил он не во время кз ханства,а намного раньше.
Bas1 Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 Уйсуни не древние уйсуни, а монгольские ушины. Они могли насаждать свою элиту в подчиненные рода, по той же аналогии как и алчины.
Bas1 Опубликовано 24 марта, 2016 Опубликовано 24 марта, 2016 Если судить по созвучиям, то Адаев есть Жары.