Антропология Монголов

[Курсант]

2 минуты назад mechenosec написал:

Те у кого предки из других так и зовутся- теркмуд- туркмены ,хапчин- кыпчаки ,мангат- татары, орсуд- русские ,хасгуд- казахи, и то, когда им говоришь что предки ваши были тюрки им не нравиться , отмазка одна типа прадеда так звали , хотя тех теркмудов которых видел ,они и правда на туркмен похожи ,но ко мне это не относится 

а что боитесть тест проити ? тем более новый тренд сеичас 

[Zake]

7 минут назад mechenosec написал:

Те у кого предки из других так и зовутся- теркмуд- туркмены ,хапчин- кыпчаки ,мангат- татары, орсуд- русские ,хасгуд- казахи, и то, когда им говоришь что предки ваши были тюрки им не нравиться , отмазка одна типа прадеда так звали , хотя тех теркмудов которых видел ,они и правда на туркмен похожи ,но ко мне это не относится 

Ладно, не оправдываетесь. 

С кем не бывает? 

[mechenosec]

4 минуты назад Shymkent написал:

а что боитесть тест проити ? тем более новый тренд сеичас 

Придется видать пройти чтобы вас разочаровать, я то точно из Ляодуна ,как и абсолютное большинство калмыков, Алтай и Джунгария это более поздняя наша родина.

[mechenosec]

10 минут назад Shymkent написал:

а что боитесть тест проити ? тем более новый тренд сеичас 

Почему вы не пройдете тест ,хотя бы род свой назовите , не поймешь вас ,кто такой? А вопросы задаёт ? 

[Курсант]

2 минуты назад mechenosec написал:

Почему вы не пройдете тест ,хотя бы род свой назовите , не поймешь вас ,кто такой? А вопросы задаёт ? 

тест то я проиду , а сами то ? 

[mechenosec]

6 минут назад Shymkent написал:

тест то я проиду , а сами то ? 

Пройду, после вас , а род, племя своё назовете прямо щас? Что за военная тайна? Масон чтоли?

[Курсант]

6 минут назад mechenosec написал:

Пройду, после вас , а род, племя своё назовете прямо щас? Что за военная тайна? Масон чтоли?

когда проидете тест и получите результаты(  ознакомите их ) , тогда  вам скажу , так что баш баш 

[mechenosec]

4 минуты назад Shymkent написал:

когда проидете тест и получите результаты(  ознакомите их ) , тогда  вам скажу , так что баш баш 

Понимаю что превзойти профессионального купца среднеазиата у меня врядли получится ,у вас это столетиями шёлкового пути наработано. Зато есть короткий степной ультиматум , щас про свой род  , а после толга на толга 

[Курсант]

25 минут назад mechenosec написал:

Понимаю что превзойти профессионального купца среднеазиата у меня врядли получится ,у вас это столетиями шёлкового пути наработано. Зато есть короткий степной ультиматум , щас про свой род  , а после толга на толга 

 нет , так не поидет 

я вам приемлемый вариант предложил , так что думаите 

[mechenosec]

1 минуту назад Shymkent написал:

а нет , так не поидет 

а вам приемлемый вариант предложил , так что думаите 

Не-а, я свой род назвал ,он у меня вообще в открытую ,в моём ник нейме - Ульдючнр- меченосцы , как у Гандзакеци : Улд- меч, а ваш род не знаю до сих пор, торговаться не буду 

[Курсант]

1 минуту назад mechenosec написал:

Не-а, я свой род назвал ,он у меня вообще в открытую ,в моём ник нейме - Ульдючнр- меченосцы , как у Гандзакеци : Улд- меч, а ваш род не знаю до сих пор, торговаться не буду 

мне больше ваш гаплотип  интерес  

 

[mechenosec]

3 минуты назад Shymkent написал:

мне больше ваш гаплотип  интерес  

 

Даа, уж, вас не переторгуешь, настоящий Махмуд- Ялвач , мне ваш род более интересен ,а гапла может быть какая угодно ,у вас они более разнообразны чем у нас .

[Курсант]

Только что mechenosec написал:

Даа, уж, вас не переторгуешь, настоящий Махмуд- Ялвач , мне ваш род более интересен ,а гапла может быть какая угодно ,у вас они более разнообразны чем у нас .

кому что , торг уместен думаю был 

[mechenosec]

1 минуту назад Shymkent написал:

кому что , торг уместен думаю был 

Угу 

[кылышбай]

6 часов назад mechenosec написал:

Тоже беру отпуск на сегодня, ибо победить булгар и казахов совершенно невозможно, думаю у Джэбэ и Субэдэя противники полегче были всё-таки ,а тут бесконечная война 

ну согласитесь при всем уважении к монголам с Джалалладином, китайцами и булгарами им пришлось повозиться

10 часов назад mechenosec написал:

Нет уж, увольте ,я типичный калмык , поверьте мне, причём чистый ,нет у меня в роду туркменов и крымчаков. Хотя судя по отцу и маме у меня раньше были подозрения что есть помесь с другими, со временем понял что таких много. Очень много предки в степь тащили разных женщин .В отдалённых временах возможно были помеси  ногайцы, кавказцы  или славяне, ну судя по родам, типа мангат, шыркыш , только я из других. Пример братана монгола Писмэйкера есть ,его уже сартаулом зовут 

я это и имел ввиду: родители оба калмыки, но вот какая та бабушка видимо была с набега

[АксКерБорж]

11 часов назад mechenosec написал:

Алтай и Джунгария это более поздняя наша родина.

 

В 12 - 13 веках источники размещают лесных ойратов на Иртыше, на Алтае.

В 14 - 15 веках согласно источниам ойраты спустились в равнины Джунгарии и частично на восточную сторону Алтая и перешли к кочевому скотоводству.

 

Вы про лесных ойратов сейчас ведете речь в качестве предков калмыков и себя самого? Или о другом народе?

 

[Zake]

3 минуты назад АксКерБорж написал:

 

В 12 - 13 веках источники размещают лесных ойратов на Иртыше, на Алтае.

В 14 - 15 веках источники утверждают, что ойраты спустились в равнины Джунгарии и перешли к кочевому скотоводству.

 

Вы про лесных ойратов сейчас ведете речь?

 

Меченосец считает, что амурские шивеи это предки калмыков (ойратов)

[АксКерБорж]

13 минут назад Zake написал:

Меченосец считает, что амурские шивеи это предки калмыков (ойратов)

 

По моему, он добросовестно заблуждается, потому что считает калмыков и ойратов кровными родственниками халхасцев, бурятов, чахаров и других монголоязычных народов.

По моему, у них разное происхождение. Если халхасцы, буряты и другие монголоязычные народы действительно вышли из Приамурья и имеют в своих предках шивэйцев, то западные монголоязычные народы, которых принято обобщенно называть ойратами или калмыками, в прошлом имхо были лесными тюрками Алтая, но позже омонголились.

Даже упоминание в источниках Иртышско-Алтайской родины свидетельствует в пользу этого. Не говоря уже о массе других фактов.

 

[Zake]

21 минуту назад АксКерБорж написал:

 

По моему, он добросовестно заблуждается, потому что считает калмыков и ойратов кровными родственниками халхасцев, бурятов, чахаров и других монголоязычных народов.

По моему, у них разное происхождение. Если халхасцы, буряты и другие монголоязычные народы действительно вышли из Приамурья и имеют в своих предках шивэйцев, то западные монголоязычные народы, которых принято обобщенно называть ойратами или калмыками, в прошлом имхо были лесными тюрками Алтая, но позже омонголились.

Даже упоминание в источниках Иртышско-Алтайской родины свидетельствует в пользу этого. Не говоря уже о массе других фактов.

 

Раньше, во времена ЧХ и позже у ойратов была ингумация? 

Если была, почему калмыки изменили такую консервативную традицию? 

Ведь буддизм в этих вопросах гибок. 

Неужели было такое культурное влияние восточных соседей? 

Или что?

[Peacemaker]

41 minutes ago, АксКерБорж said:

 

По моему, он добросовестно заблуждается, потому что считает калмыков и ойратов кровными родственниками халхасцев, бурятов, чахаров и других монголоязычных народов.

По моему, у них разное происхождение. Если халхасцы, буряты и другие монголоязычные народы действительно вышли из Приамурья и имеют в своих предках шивэйцев, то западные монголоязычные народы, которых принято обобщенно называть ойратами или калмыками, в прошлом имхо были лесными тюрками Алтая, но позже омонголились.

Даже упоминание в источниках Иртышско-Алтайской родины свидетельствует в пользу этого. Не говоря уже о массе других фактов.

 

Ваш днк действительно говорит о себя, что вы вышли не из Амура ,а именно из Ляодуна.Плюс АК говорил,что вы дунхуец.И еше наш огузо-кельт  /специалист по днк / Хунгар назвал вас потомком маньчжура Абахая..

Что вы на это скажете?

[Курсант]

2 часа назад Peacemaker написал:

Ваш днк действительно говорит о себя, что вы вышли не из Амура ,а именно из Ляодуна.Плюс АК говорил,что вы дунхуец.И еше наш огузо-кельт  /специалист по днк / Хунгар назвал вас потомком маньчжура Абахая..

Что вы на это скажете?

у вашего огузского брата R1b , он протомонгол?

[Peacemaker]

Just now, Shymkent said:

у вашего огузского брата R1b , он протомонгол?

Да.Он динлин,желтоголовый шивеец.

[Курсант]

2 минуты назад Peacemaker написал:

Да.Он динлин,желтоголовый шивеец.

а себя, вы каким шивейцам относите ?

[АксКерБорж]

2 часа назад Peacemaker написал:

Ваш днк действительно говорит о себя, что вы вышли не из Амура ,а именно из Ляодуна.Плюс АК говорил,что вы дунхуец.И еше наш огузо-кельт  /специалист по днк / Хунгар назвал вас потомком маньчжура Абахая.. Что вы на это скажете?

 

6 лет назад вы сами признались, что по днк вы сартуул - R1b1a2.

В отличие от вас я по днк старкласстер, да к тому же нирун, то есть самый близкий кровный родственник грозным правителям - Чингизхану, Аксак Тимуру и Нуркацию.

 

[АксКерБорж]

3 часа назад Zake написал:

Раньше, во времена ЧХ и позже у ойратов была ингумация? 

Если была, почему калмыки изменили такую консервативную традицию? 

Ведь буддизм в этих вопросах гибок. 

Неужели было такое культурное влияние восточных соседей? 

Или что?

 

У тех, у лесных ойратов Иртыша и Алтая, вероятно существовала традиция ингумации тел умерших. Все источники описывают погребальные традиции всех татарских племен именно как ингумацию. Если бы ойраты были бы исключением, то летописцы и очевидцы обязательно бы это отметили.

 

3 часа назад Zake написал:

Если была, почему калмыки изменили такую консервативную традицию?

 

Например потому, что полностью омонголились - в языке и в культуре.

 

3 часа назад Zake написал:

Ведь буддизм в этих вопросах гибок.

 

Монгольскую традицию труповыставления я никак не связываю с религией, в частности, с буддизмом или ламаизмом. Источники отмечают эту традицию у предков монголоязычных народов еще в Приамурье задолго до принятия монголоязычными народами Тибетского буддизма в 16 - 18 вв.