Антропология Монголов

[mechenosec]

01.08.2019 в 00:56, Карай сказал:

дело не в росте, а в телосложении. я уже писала, что китайцы (многие, т.к. есть и крупные - там ведь много народностей) субтильные, если можно сказать неполиткорректно - тщедушные, а монголы - крепенькие, коренастые. Это касается и фигуры и лиц. Вижу +100500 китайцев на вокзале довольно часто, общее впечатление именно такое. Любой крепыш в этой толпе сразу выделяется - может местные монголы? Женщины-китаянки более круглолицы, чем мужчины-китайцы, почему-то.

Вывод: пейте, дети, молоко - будете здоровы! Китайцы молоко, вроде, не сильно любят... в отличие от монголов.

Да, возможно вы более точно выразились, китайцы -субтильны, но ростом они пожалуй тоже поменьше чем например калмыки. Об этом и Гумилёв писал, что монголы в среднем крупнее китайцев, а то что среди всех есть всякие , это понятно, мы ведь говорим о средних понятиях.

[mechenosec]

17 часов назад, Momyn сказал:

 Не буду называть, ибо пробел у вас. Сперва вы должны понять как нируны одновременно могут быть дарлекинами. Ваши схожие с нирунами  этнонимы скорее всего тески, на что намекнул АК  или новоявленные как у халхов. Я с Сабитовым  согласен, но по своему, то есть не каждый старкластер нирун, но каждый нирун старкластер. А у вас не смотря на обилие этих этнонимов, доля старкластеров доли процента, а у нас только в В. жузе около 70%. Поэтому как говорит АК – тестируйтесь, может проценты вырастут, потом снова поговорим.

По описаниям источников конкретные монголы - Чингисхан и его родственники нируны как раз таки выглядели  как метисы. А в армии ЧХ кого только не было, поэтому парень из под Караганды 13 века мог быть кем угодно и не стоит из него шаблон делать. А казахи как раз таки и метисы и имеют самый большой череп и старкластеров много . Все сходится 

При чём здесь пробел ? Вы не сможете их назвать по банальной причине, у вас нет - Нирунов по этнонимам  Шанышклы? Так ведь они не - Хатагины, а именно - Шанышклы. Дуглаты ? Так ведь они - Уйшины, то есть - Дарлекины. Мангуты и Кияты? Так ведь это бывшие - Каракалпаки, итого что мы имеем в остатке? Да ничего абсолютный - Ноль  ,а то что старкластер это именно маркер - Нирунов ,это пока только предположение 

[mechenosec]

12 часов назад, Карай сказал:

"В любом калмыке нетрудно узнать настоящего монгола: цвет его кожи смуглый, роста он среднего, статен и широкоплеч, глаза узки, причем внешние края их сильно приподняты; ноздри широкие, нос приплюснут и курнос, скулы сильно выдаются вперед, губы толсты и мясисты. Жизнь в степи способствовала развитию их зрения, а верховая езда укрепила физически и сделала их гибкими и ловкими. Туловище их производит впечатление известной коренастости, тогда как голова бросается в глаза по своей несоразмерной величине, лоб очень узок, глаза сильно вдались в орбиты и имеют обыкновенно коричневатую окраску ириса; ухо слегка завернуто вперед, а нос почти вовсе не выдается из-под лба, подбородок широк, но короток и имеет совершенно круглую форму; зубы крепкие, здоровые и белые; верхняя губа слегка выдается вперед сравнительно с нижнею; борода растет плохо, да к тому же в силу моды зачастую и выщипывается; шея коротка, плечи широки, ноги кривы, как у всех вообще монголов." ( "Живописная Россия" (под редакцией сенатора П.П.Семенова-Тян-Шанского), т.7, ч.2. 1899;)

Калмыки. Pauli F.H., "Les Peuples de la Russie", 1862.

 

 

"В физическом отношении киргиз-кайсаков характеризуют короткое тучное тело, широкое, плоское лицо, сильно выдающиеся скулы, узкие черные глаза, приплюснутый нос, выдвинутый вперед рот и короткая, редкая бородка клином. Волосы на голове бреют, и на верхней губе выдергивают особыми щипчиками, или подбривают. Кожа самых разнообразных оттенков, начиная от смугло-желтого до черного, цвета угля. Ноги у всех киргиз-кайсаков кривые, как говорится, колесом; походка медленная, развалистая; вообще, по недостатку навыка, они неспособны к пешей ходьбе.

Зато киргиз-кайсаки неутомимы на седле и могут, без признаков усталости, скакать полсуток и более на переменных лошадях. Киргиз привыкает к верховой езде с самого раннего детства. Он как будто прирастает к седлу и расстается с ним только в самых крайних случаях, когда, например, входит в юрту или сидит в ней. Вне юрты он постоянно в седле. Нужно ли ему загнать отбившуюся от стада корову или овцу, побывать у соседа, или поговорить с прохожим — киргиз выполняет все это, сидя в седле. Он едет верхом на лошади за 100 — 200 верст только для того, чтобы попить с приятелем кумыса. Ноги, кажется, совершенно излишнее для них орудие. Лошадь составляет как бы часть их организма. У киргиз-кайсаков и пляски никакой не существует, хотя до музыки и пения они большие охотники." ( "Народы России. Этнографические очерки." (издание журнала "Природа и люди"), 1879-1880 )

 

Типы киргиз-кайсаков (с фотографии Шпаковского). "Русский художественный листок", 1861, №21.
 

 

Обратили внимание на размер головы у калмыков, как настоящих монголов? Про киргиз-кайсаков такого не пишут, а также обратите внимание на портреты казахов внизу, их резкое отличие от монголов сразу бросается в глаза, чтобы  нам тут  не втирал ув  АКБ  

[mechenosec]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Я считаю всякие расистские замеры черепов полной ерундистикой и чепухой.  

Я считаю, что например, черепа казахов и халха-монголов совершенно ничем не отличаются.

Я считаю, что кроме днк, у них совершенно ничем не отличаются и рост, и телосложение, и уши, и носы, и глаза, и рты, и волосы, и все прочее, даже вторичные ... органы. 

То, что у нашего Владимира Гандзакециевича Кыпчаковедова голова 56 размера, у нашего наймана RedTriangle 60 размер, а у вашего покорного слуги, потомка Нирунов Чингизхана, 58 размер, или что Гандзакециевич  похож на узбека, а наш найман и ваш покорный слуга типичные монголоиды, совершенно ни о чем не говорит.

Полюбуйтесь, на этих фотографиях халха-монголы и монголки, абсолютно ничем не отличающиеся от самых обычных казахов и казачек (конечно кроме нац. одежды):

 

 

 

1 минуту назад, mechenosec сказал:

 

 

[mechenosec]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Я считаю всякие расистские замеры черепов полной ерундистикой и чепухой.  

Я считаю, что например, черепа казахов и халха-монголов совершенно ничем не отличаются.

Я считаю, что кроме днк, у них совершенно ничем не отличаются и рост, и телосложение, и уши, и носы, и глаза, и рты, и волосы, и все прочее, даже вторичные ... органы. 

То, что у нашего Владимира Гандзакециевича Кыпчаковедова голова 56 размера, у нашего наймана RedTriangle 60 размер, а у вашего покорного слуги, потомка Нирунов Чингизхана, 58 размер, или что Гандзакециевич  похож на узбека, а наш найман и ваш покорный слуга типичные монголоиды, совершенно ни о чем не говорит.

Полюбуйтесь, на этих фотографиях халха-монголы и монголки, абсолютно ничем не отличающиеся от самых обычных казахов и казачек (конечно кроме нац. одежды):

 

 

 

13 часов назад, Карай сказал:

"В любом калмыке нетрудно узнать настоящего монгола: цвет его кожи смуглый, роста он среднего, статен и широкоплеч, глаза узки, причем внешние края их сильно приподняты; ноздри широкие, нос приплюснут и курнос, скулы сильно выдаются вперед, губы толсты и мясисты. Жизнь в степи способствовала развитию их зрения, а верховая езда укрепила физически и сделала их гибкими и ловкими. Туловище их производит впечатление известной коренастости, тогда как голова бросается в глаза по своей несоразмерной величине, лоб очень узок, глаза сильно вдались в орбиты и имеют обыкновенно коричневатую окраску ириса; ухо слегка завернуто вперед, а нос почти вовсе не выдается из-под лба, подбородок широк, но короток и имеет совершенно круглую форму; зубы крепкие, здоровые и белые; верхняя губа слегка выдается вперед сравнительно с нижнею; борода растет плохо, да к тому же в силу моды зачастую и выщипывается; шея коротка, плечи широки, ноги кривы, как у всех вообще монголов." ( "Живописная Россия" (под редакцией сенатора П.П.Семенова-Тян-Шанского), т.7, ч.2. 1899;)

Калмыки. Pauli F.H., "Les Peuples de la Russie", 1862.

 

 

"В физическом отношении киргиз-кайсаков характеризуют короткое тучное тело, широкое, плоское лицо, сильно выдающиеся скулы, узкие черные глаза, приплюснутый нос, выдвинутый вперед рот и короткая, редкая бородка клином. Волосы на голове бреют, и на верхней губе выдергивают особыми щипчиками, или подбривают. Кожа самых разнообразных оттенков, начиная от смугло-желтого до черного, цвета угля. Ноги у всех киргиз-кайсаков кривые, как говорится, колесом; походка медленная, развалистая; вообще, по недостатку навыка, они неспособны к пешей ходьбе.

Зато киргиз-кайсаки неутомимы на седле и могут, без признаков усталости, скакать полсуток и более на переменных лошадях. Киргиз привыкает к верховой езде с самого раннего детства. Он как будто прирастает к седлу и расстается с ним только в самых крайних случаях, когда, например, входит в юрту или сидит в ней. Вне юрты он постоянно в седле. Нужно ли ему загнать отбившуюся от стада корову или овцу, побывать у соседа, или поговорить с прохожим — киргиз выполняет все это, сидя в седле. Он едет верхом на лошади за 100 — 200 верст только для того, чтобы попить с приятелем кумыса. Ноги, кажется, совершенно излишнее для них орудие. Лошадь составляет как бы часть их организма. У киргиз-кайсаков и пляски никакой не существует, хотя до музыки и пения они большие охотники." ( "Народы России. Этнографические очерки." (издание журнала "Природа и люди"), 1879-1880 )

 

Типы киргиз-кайсаков (с фотографии Шпаковского). "Русский художественный листок", 1861, №21.
 

 

 

4 минуты назад, mechenosec сказал:

Обратили внимание на размер головы у калмыков, как настоящих монголов? Про киргиз-кайсаков такого не пишут, а также обратите внимание на портреты казахов внизу, их резкое отличие от монголов сразу бросается в глаза, чтобы  нам тут  не втирал ув  АКБ  

 

[АксКерБорж]

48 минут назад, mechenosec сказал:

Обратили внимание на размер головы у калмыков, как настоящих монголов? Про киргиз-кайсаков такого не пишут, а также обратите внимание на портреты казахов внизу, их резкое отличие от монголов сразу бросается в глаза, чтобы  нам тут  не втирал ув  АКБ  

 

Вы сейчас прикалываетесь или серъезно есть проблемы?

Ведь ни один истинный кыпчаковед или гандзакецивед никогда не будет что-либо судить по размерам на рисунках.

Вы еще по мультиками замерьте головы волка и зайца из "Ну,погоди". 

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Я считаю всякие расистские замеры черепов полной ерундистикой и чепухой.  

Я считаю, что например, черепа казахов и халха-монголов совершенно ничем не отличаются.

Я считаю, что кроме днк, у них совершенно ничем не отличаются и рост, и телосложение, и уши, и носы, и глаза, и рты, и волосы, и все прочее, даже вторичные ... органы. 

То, что у нашего Владимира Гандзакециевича Кыпчаковедова голова 56 размера, у нашего наймана RedTriangle 60 размер, а у вашего покорного слуги, потомка Нирунов Чингизхана, 58 размер, или что Гандзакециевич  похож на узбека, а наш найман и ваш покорный слуга типичные монголоиды, совершенно ни о чем не говорит.

Полюбуйтесь, на этих фотографиях халха-монголы и монголки, абсолютно ничем не отличающиеся от самых обычных казахов и казачек (конечно кроме нац. одежды):

 

 

И все же казахов и халха монголов не отличить!

Супер! 

 

[mechenosec]

12 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Вы сейчас прикалываетесь или серъезно есть проблемы?

Ведь ни один истинный кыпчаковед или гандзакецивед никогда не будет что-либо судить по размерам на рисунках.

Вы еще по мультиками замерьте головы волка и зайца из "Ну,погоди". 

 

Вы невнимательно прочитали пост ув Карай? Прочитайте ещё раз про несоответственно  большие головы калмыков, про киргиз-кайсачьи - головы там ни слова  

[mechenosec]

14 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

И все же казахов и халха монголов не отличить!

Супер! 

 

Ещё как отличаются 

[Идикут]

21 hours ago, Momyn said:

 Не буду называть, ибо пробел у вас. Сперва вы должны понять как нируны одновременно могут быть дарлекинами. Ваши схожие с нирунами  этнонимы скорее всего тески, на что намекнул АК  или новоявленные как у халхов. Я с Сабитовым  согласен, но по своему, то есть не каждый старкластер нирун, но каждый нирун старкластер. А у вас не смотря на обилие этих этнонимов, доля старкластеров доли процента, а у нас только в В. жузе около 70%. Поэтому как говорит АК – тестируйтесь, может проценты вырастут, потом снова поговорим.

По описаниям источников конкретные монголы - Чингисхан и его родственники нируны как раз таки выглядели  как метисы. А в армии ЧХ кого только не было, поэтому парень из под Караганды 13 века мог быть кем угодно и не стоит из него шаблон делать. А казахи как раз таки и метисы и имеют самый большой череп и старкластеров много . Все сходится 

Большой старкластер это результат того что местные кочевые тюрки-иранцы мужского пола разбежались когда пришли монголы, и малое количество монголов осеменило большое количество местных женщин. А черепа монголов в действительности больше, потому что черепная емкость монголов статистически крупнее.

[Duwa-Soqor]

‎28‎.‎06‎.‎2019 в 00:40, Карай сказал:

Не уверена, ведь на Кавказе есть и имя Аслан - больше похоже на Арслан. Заимствование имен - вообще не показатель. С приходом разных религий (особенно авраамических) на территории их распространения массово стали появляться имена персонажей из религиозных повествований. Естественно, что большинство из них было происхождением из тех стран, откуда происходила данная религия - по пути следования. В русских святцах больше половины имен нерусского происхождения, даже не славянского - греческие, еврейские и т.д. Та же история и в других странах, в т.ч. западных. Свои имена в большинстве были вытеснены, как языческие, если только не принадлежали канонизированным персонажам истории. В лучшем случае, родные имена легли в основание фамилий.

Для фантазёра АКБ - заимствование имён и титулов, ещё какой показатель. Можно сказать, что для него это истина в последней инстанции. Например, исходя из этих своих примитивных рассуждений, он всерьёз считает что ойраты были издревле истинными тюрками, а потом раз и все поголовно омонголились. Такая же примерно история и со средневековыми монголами ЧХ. Но вот почему то наличие немалого количества имён среди казахов пришедших с Аравийского п-ва, не является для него помехой и он по прежнему называет весь свой народ - казахами. Хотя по его логике, должно быть по другому. Он конечно возразит как обычно, что-де дело в религии, но не только в ней. Поскольку долгое проживание по соседству некоторых народов, то же обуславливает заимствование имён и титулов, как это имело место быть с монгольскими и тюркскими племенами периода до ЧХ и во время ЧХ.

[Zake]

1 час назад, Duwa-Soqor сказал:

Для фантазёра АКБ - заимствование имён и титулов, ещё какой показатель. Можно сказать, что для него это истина в последней инстанции. Например, исходя из этих своих примитивных рассуждений, он всерьёз считает что ойраты были издревле истинными тюрками, а потом раз и все поголовно омонголились. ..

 

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/5235-найман-кух-найман-таг-найман-кашкан-чингизхан-таг-чингизхан-тау-ч/&do=findComment&comment=346064

 

[enhd]

14 hours ago, АксКерБорж said:

 

И все же казахов и халха монголов не отличить!

Супер! 

 

Типичный казах среднестатический. Кто скажет что он на монголов, тем более на халха-монголов, похож? Никто!

Вот так отличается по лицу монголы и казахи.

Но что интересно что у Казахстанских казахов много встречается типажи в лицом чисто халха-монгольского. Это очень интересно. В кактих регионах или "джузах" преобладают монголы по лицу?

[АксКерБорж]

1 час назад, enhd сказал:

Типичный казах среднестатический. Кто скажет что он на монголов, тем более на халха-монголов, похож? Никто!

 

Он не типичный казах. Он всего лишь один из 500 - 1000 казахских типажей.

Кстати практически невозможно или очень трудно найти среди 19 000 000 казахов похожих на него людей. Есть один, но он лишь отдаленно похож на него:

О чем это говорит? О том, что наш маньчжуровед-казаховед как всегда не прав. 

 

Казахские типажи очень разнообразные. Впрочем как и халха монгольские.

Вот вы, например, ув. маньчжуровед-монголовед-сарлаговед Enhd, совершенно не похожи на монгола. Вы самый типичный саянский тюрок. Я видел вашу фотографию с женой и дочкой. Разрешаете ли вы залить здесь вашу фотографию или нет? Это ваша воля и желание. 

 

Заливаю еще самые распространенные халха монгольские лица, которых полным полно и среди казахов, кыргызов и других близких народов.

Наш кылышносец Владимир Гандзакециевич Кыпчаковедов, фанатичный почитатель художественных книжек, киношек и рисунков, со своими замерами черепов и со своим миниатюрным черепом 56 размера нервно курит на своем балконе офицерского жилого фонда.  

   

 

[enhd]

21 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Он не типичный казах. Он всего лишь один из 500 - 1000 казахских типажей.

Кстати практически невозможно или очень трудно найти среди 19 000 000 казахов похожих на него людей. Есть один, но он лишь отдаленно похож на него:

О чем это говорит? О том, что наш маньчжуровед-казаховед как всегда не прав. 

 

Казахские типажи очень разнообразные. Впрочем как и халха монгольские.

Вот вы, например, ув. маньчжуровед-монголовед-сарлаговед Enhd, совершенно не похожи на монгола. Вы самый типичный саянский тюрок. Я видел вашу фотографию с женой и дочкой. Разрешаете ли вы залить здесь вашу фотографию или нет? Это ваша воля и желание. 

 

Заливаю еще самые распространенные халха монгольские лица, которых полным полно и среди казахов, кыргызов и других близких народов.

Наш кылышносец Владимир Гандзакециевич Кыпчаковедов, фанатичный почитатель художественных книжек, киношек и рисунков, со своими замерами черепов и со своим миниатюрным черепом 56 размера нервно курит на своем балконе офицерского жилого фонда. 

 

19 000 000 казахов? Wow, как хорошо!  У вас впереди всё и развитие и самостоятельность.

Заберите ваших "иммигрантов" казахов в Монголии и Синьзцяне к себе на историческую родину откуда они пришли, т.е. убежали от советского режима, и будет вам хорошо и нам хорошо.

А насчёт антропологии могу сказать что наши монгольские казахи очень сильно отличаются от монголов по виду лица.

И тоже ещс раз замечаю что в Казахастане довольно много встречаются типажи точно такие как халха-монголы из самых глубин борджигин-монголов.

Это оочень интересно, что подтверждает того что некие родственные "халха-монголов" прочно сели в Дешти-и-Кипчак после завоевания этих земел Джучи и его детьми.

PS:

А насчёт "маньчжуровед-монголовед" - это же Вы же с добавкой "соусом" - юрист.

[Steppe Man]

[Rust]

20 часов назад, АксКерБорж сказал:

Я считаю всякие расистские замеры черепов полной ерундистикой и чепухой.  

Я считаю, что например, черепа казахов и халха-монголов совершенно ничем не отличаются.

Я считаю, что кроме днк, у них совершенно ничем не отличаются и рост, и телосложение, и уши, и носы, и глаза, и рты, и волосы, и все прочее, даже вторичные ... органы. 

Вы тогда и книги сожгите. Что за мракобесие?

[АксКерБорж]

1 час назад, enhd сказал:

Заберите ваших "иммигрантов" казахов в Монголии к себе на историческую родину откуда они пришли, т.е. убежали от советского режима, и будет вам хорошо и нам хорошо.

 

Никогда в жизни они не вернутся в Казахстан. Теперь эти земли наши по закону.

Кстати казахам Монголии достались самые лучшие земли Монголии, исторические земли урянхаев, ваших предков.

 

1 час назад, enhd сказал:

Заберите ваших "иммигрантов" казахов в Синьзцяне к себе на историческую родину откуда они пришли, т.е. убежали от советского режима, и будет вам хорошо и нам хорошо.

 

В отличие от казахов Монголии, казахи Китая населяют свои исконные исторические земли - земли исторического Керей[т]ского улуса на западном Алтае (Өр Алтай), на Черном Иртыше, Урунгу, Улюнгуре и Сауре.

Правда ханьцы с каждым днем выживают их из их коренных красивейших мест.

Но нашим нынешним властям, а лучше будущим, надо занять политику о защите прав наших соотечественников на их исторической земле, чтобы их автономия работала по настоящему.

Ведь когда раскопают наконец на их земле могилу Чингизхана, Угетая, Толе, Куюка, Арик-Буки, Кублая и других великих ханов, это же станет просто туристической Меккой! 

 

1 час назад, enhd сказал:

А насчёт антропологии могу сказать что наши монгольские казахи очень сильно отличаются от монголов по виду лица.

 

Возможно, вам виднее, вы ведь выросли в Цэнгэле играя бок о бок с казачатами.

Но я веду в данной теме речь не про казахов Монголии, у них (у части) и в правду внешности чуть-чуть отличаются от всех остальных казахов, я веду речь про сходства всех казахов с халха монголами.

 

1 час назад, enhd сказал:

борджигин-монголов.

 

Я в миллионных баржгонов Монголии 21 века, ставших таковыми по желанию и по Указу Президента, я давно не верю и отношусь к этому феномену очень скептически и с юмором. Давайте лучше не затрагивать этот вопрос, ведь про это есть специальная отдельная тема.

 

1 час назад, enhd сказал:

А насчёт "маньчжуровед-монголовед" - это же Вы же с добавкой "соусом" - юрист.

 

Значит вы согласны чтобы я здесь залил ваше фото? Ведь молчание это знак согласия. Даю вам ровно 1 час чтобы сказать да или нет.

Тогда наглядно посмотрим на кого вы больше похожи, на монголов и казахов или нет.

 

[АксКерБорж]

11 минут назад, Rust сказал:

Вы тогда и книги сожгите. Что за мракобесие?

 

А вы что всерьез верите тому, что по размеру головы можно определять этническую принадлежность? Например, раскопав в земле череп вы можете сказать что это калмык, халха или казах, кыргыз?

Ну вы даете. Я думаю это и есть антинаучное мракобесие.

 

[Rust]

15 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

А вы что всерьез верите тому, что по размеру головы можно определять этническую принадлежность? Например, раскопав в земле череп вы можете сказать что это калмык, халха или казах, кыргыз?

Ну вы даете. Я думаю это и есть антинаучное мракобесие.

 

Я говорю о том, что существует классификация антропологических типов, которая основывается как раз на измерении и черепов. И в этой классификации монголы и казахи находятся в разных ветках монголоидной расы. Неприятие науки - это и есть чистое мракобесие.

[Momyn]

02.08.2019 в 12:37, АксКерБорж сказал:

 

 

1.Тоже читал это, возможно даже что приводил эти данные я. )))

Кстати есть упоминания и о внешности ойратов Синьцзяна, резко отличающихся от казахов. Если будут заявки, то думаю смогу найти это и показать здесь.

 

 

2.Ерунда какая-то.

 

 

 

1.всего не упомнишь. вообще можно и слепо на тебя ссылаться, процентов на 50 посты на форуме твои. Откуда столько свободного времени? Наверное сочетаешь работу и форум? Для меня это невозможно. А может накопил на жизнь юридическим путем и занимаешься только хобби ?  По любому  положительно или отрицательно заводишь форум.

2. Нет, ерунду на форум не выносил бы. Все мы через современные коммуникации получаем информации. женщины восточной европы, среди них славяне, а среди них украинки считаются самыми красивыми. Кыргызские актеры всегда были востребованы на киностудиях казахстана и средней азии и не только - " Андрей Рублев". Умеют кыргызы суровые лица делать .  

[Momyn]

02.08.2019 в 15:30, mechenosec сказал:

При чём здесь пробел ? Вы не сможете их назвать по банальной причине, у вас нет - Нирунов по этнонимам  Шанышклы? Так ведь они не - Хатагины, а именно - Шанышклы. Дуглаты ? Так ведь они - Уйшины, то есть - Дарлекины. Мангуты и Кияты? Так ведь это бывшие - Каракалпаки, итого что мы имеем в остатке? Да ничего абсолютный - Ноль  ,а то что старкластер это именно маркер - Нирунов ,это пока только предположение 

Дуглаты ? Так ведь они - Уйшины, то есть - Дарлекины. -это ваш пробел, без его устранения вам дальше нельзя. Большинство улыжузовцев нируны и есть. Шанышкылы остатки катаганов после их погрома, об этом Ч. Валиханов писал, а мы дулаты и без него знаем, ибо Ташкент с ними поделить не могли в итоге... У нас говорят потомки всегда похожи на своих предков. Аналогии приведу. Шанышкылы смелости,  героизма и предприимчивости  не занимать, отрицательные черты - беспредельшики, безбашенные и не признают авторитетов, а если признают то временно - от этого у них все беды. РАД: 

Племя катакин

Это племя – из нирунов. Оно ответвилось от старшего сына Алан-Гоа, имя которого Букун-Катаки. Во времена Чингиз-хана они восставали против него. По этой причине, [хотя] в каждом улусе их и много, но они не столь известны и славны. Из тех, которые почтенны, в эпоху Чингиз-хана был Укуджу-бахадур, эмир и предводитель, который стал заодно с Буюрук-ханом, найманом. Другие старшие эмиры, которые были в эту эпоху, следуют в таком распределении…….. [пропуск].

Известно по какой причине произошла катаганская резня. В свое время был очень известным политиком Жармахан Туякбай, но пошел против босса. Шымкентский пивной король Тохтар Тулешов тоже что то готовил. У нас село есть шанышклинское, рассказывал, там их машины обгонять нельзя было, менты туда не совались, вместе с женщинами, которые из разных племен и народов, занимали круговую оборону. Вот что значит У - хромосома, а вы заладили со своим 0,3 %. Их криминальный авторитет до того обнаглел, что приехали более крутые с Тараза или Алматы и повесили его на большом дереве при въезде в село. Но ничего не изменилось. Олимпийский призер узнал в этом селе, близ которого проходили соревнования, конокрада и наказал, так его и все свиту качков и их черные джипы получили "повреждения". Опять приехали опять наказали буйных. Но ничего не изменилось. Правда село в упадке и шанышкылы разъезжаются по всему Казахстану. Ждите  регионы.

Есть более буйные  ошакты, подроды дулатов, но они все таки думают немного .     

 

[Momyn]

02.08.2019 в 19:43, Идикут сказал:

Большой старкластер это результат того что местные кочевые тюрки-иранцы мужского пола разбежались когда пришли монголы, и малое количество монголов осеменило большое количество местных женщин. А черепа монголов в действительности больше, потому что черепная емкость монголов статистически крупнее.

Это очень примитивно. 70% мужских и 50% женских генетических линий казахов азиатские –монголоидные. Уйсуны, которые были тахта-елем , правящим кланом монгольской империи, имели историческую родину в глубинах азии возле реки Данхэ до нашей эры. Приход Чингисхана это второй приход усуней в Семиречье из Ганьсу. Сумасбродно заявление об иранском происхождений усуней.  

[RedTriangle]

02.08.2019 в 21:43, Идикут сказал:

Большой старкластер это результат того что местные кочевые тюрки-иранцы мужского пола разбежались когда пришли монголы, и малое количество монголов осеменило большое количество местных женщин. А черепа монголов в действительности больше, потому что черепная емкость монголов статистически крупнее.

Если я скажу что русские "портят" нам статистику, вы снова скажете что казахи по айкью ниже казахстанских русских?

Впрочем, в прошлый раз вы сначала высказали в то что вы на самом деле верите, потом несколько месяцев ждали "подтверждение".

 

[mechenosec]

02.08.2019 в 17:43, Идикут сказал:

Большой старкластер это результат того что местные кочевые тюрки-иранцы мужского пола разбежались когда пришли монголы, и малое количество монголов осеменило большое количество местных женщин. А черепа монголов в действительности больше, потому что черепная емкость монголов статистически крупнее.

Ув Идикут, не стоит писать что местные мужчины разбежались, во первых это неправда, во вторых неполиткорректно, монголы понесли огромные потери при штурме среднеазиатских крепостей, местные мужчины доблестно и отважно сражались , тот же пресловутый Отрар держался целых полгода кажется.Они не виноваты что их султан  Мухаммед допустил ошибку и не дал генерального сражения Чингисхану. Они не разбежались ,а приняли самое деятельное участие в формировании - казахов, узбеков, кыргызов и др наций, включая вас уйгуров. Насчёт размера черепов вы абсолютно правы.