Антропология казахов

[RedTriangle]

16 минут назад, Uighur сказал:

А найманы и не играли никакой роли. Кераитов ЧХ таки завоевал не без помощи Онгутов. Найманов успешно гасил уйгурский Идыкут с юго-запада, а монголы ЧХ с востока. Погеноцидили и разбросали по разным концам света[Кучлук бежал к кара-китаям и там они окиданились], оставшихся найманов разделили по улусам.

 

28 минут назад, Uighur сказал:

Угу, и при этом у всех найманов [узбекских, ногайских, казахских, халхаских, монгольских] разные ДНК. 

Средневековые найманы т.е. сегиз огузы были уйгурами. Казахские найманы - это кара-китаи судя по Y-ДНК.

Peacemaker найман. R1a1, 'сартаульской внешности'. Дальний потомок тех сегиз огузов.

У вас отклонения. Вы фэнтэзи писать не пробовали? В таком своем фэнтэзи мирке живете. 

По факту, уйгуры были под киданями, которые завоевали Караханидское государтсво. 

Потом "отгеноциденные" и "разбросанные" "вашими предками" уйгурами, найманы захватили и этой империей Си-Ляо правили аж пять лет.

[Uighur]

Только что, mechenosec сказал:

Друг, пожалуй ты преувеличиваешь роль своего Идикута  и онгутов  ,просто они были более разумны чем тангуты ,иначе их бы ожидала участь последних 

Могу ссылку дать, если своему другу не веришь 

ЧХ за это отблагодарил Идыкута отдав свою дочь ему в жёны. 

Без помощи Идыкутства и Онгутов он бы не справился с Кераитами и Найманами. 

Более того, Онгуты и Найманы династически прямые родственники. И по современным данным считается, что это и вовсе один народ, осколки которого были разбросаны по Монголии. То есть воевали против своих же на стороне Амурских завоевателей, кто-то выиграл кто-то проиграл 

[Uighur]

5 минут назад, RedTriangle сказал:

найманы захватили и этой империей Си-Ляо правили аж пять лет.

Никого они не захватывали. Кучлук бежал после военного поражения на Алтае в каракитайскому Гурхану и породнился с ним. Через 5 лет их снова побили те же монголы Чингисхана  В итоге ваши найманы - это потомки кара-китаев с гапплогруппой О3. 

Узбекские, ногайские, халхаские найманы не имеют О3. 

[mechenosec]

5 минут назад, Uighur сказал:

Могу ссылку дать, если своему другу не веришь 

ЧХ за это отблагодарил Идыкута отдав свою дочь ему в жёны. 

Без помощи Идыкутства и Онгутов он бы не справился с Кераитами и Найманами. 

Более того, Онгуты и Найманы династически прямые родственники. И по современным данным считается, что это и вовсе один народ, осколки которого были разбросаны по Монголии. То есть воевали против своих же на стороне Амурских завоевателей, кто-то выиграл кто-то проиграл 

Ну друг, пожалуй ты веришь в сказки ,конечно карлуки и уйгуры сыграли свою роль ,но прости второстепенную 

[mechenosec]

1 минуту назад, Uighur сказал:

Никого они не захватывали. Кучлук бежал после военного поражения на Алтае в каракитайскому Гурхану и породнился с ним. Через 5 лет их снова побили те же монголы Чингисхана  В итоге ваши найманы - это потомки кара-китаев с гапплогруппой О3. 

Узбекские, ногайские, халхаские найманы не имеют О3. 

А халха и чахар найманов гаплы разве известны ? Насчёт узбекских и ногайских не знаю ,но там возможно и заимствования были ? 

[RedTriangle]

5 минут назад, Uighur сказал:

В итоге ваши найманы - это потомки кара-китаев с гапплогруппой О3. 

Узбекские, ногайские, халхаские найманы не имеют О3. 

Сплошной бред. Ваши ассоциации ДНК результатов это просто что-то с чем-то.

Вы лучше скажите мне следующее, если кереиты это уйгуры, значит Аюка и значительная часть калмыков тоже уйгуры?

[Zake]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

А халха и чахар найманов гаплы разве известны ? Насчёт узбекских и ногайских не знаю ,но там возможно и заимствования были ? 

Я думаю это может Асан Кайгы сказать. Узбекские найманы напр уверены что казахские найманы их родственники, т.е. чувствуют общность.

[Uighur]

Только что, mechenosec сказал:

А халха и чахар найманов гаплы разве известны ? Насчёт узбекских и ногайских не знаю ,но там возможно и заимствования были ? 

У нас есть халхасец Peacemaker. 

2 минуты назад, RedTriangle сказал:

значит Аюка и значительная часть калмыков тоже уйгуры?

Собственно Кераитская знать уйгурская. Мы разбирали их племена с Ермолаевым. Там были и чисто монгольские группы и тюркские. Но кераиты после своего падения вошли в состав монголов и в последствие смешались с ними, став монголами. Полагаю до того момента как вошли к ойратам.

Это то же самое что назвать казахов кипчакизированными монголами. Да, это так, но они не являются монголами.  Они тюрки кипчакской группы, сформированные в котловане Золотой Орды [из татаро-монголов и кипчаков]

Поэтому Аюка и значительная часть калмыков - это калмыки. 

[RedTriangle]

5 минут назад, Uighur сказал:

Собственно Кераитская знать уйгурская. Мы разбирали их племена с Ермолаевым. Там были и чисто монгольские группы и тюркские. Но кераиты после своего падения вошли в состав монголов и в последствие смешались с ними, став монголами. Полагаю до того момента как вошли к ойратам.

Это то же самое что назвать казахов кипчакизированными монголами. Да, это так, но они не являются монголами.  Они тюрки кипчакской группы, сформированные в котловане Золотой Орды [из татаро-монголов и кипчаков]

Поэтому Аюка и значительная часть калмыков - это калмыки. 

Как вы здесь аккуратны, думаю что на это есть причины 

Такую вашу аккуратность в других местах не видел.

[mechenosec]

4 минуты назад, Uighur сказал:

У нас есть халхасец Peacemaker. 

Собственно Кераитская знать уйгурская. Мы разбирали их племена с Ермолаевым. Там были и чисто монгольские группы и тюркские. Но кераиты после своего падения вошли в состав монголов и в последствие смешались с ними, став монголами. Полагаю до того момента как вошли к ойратам.

Это то же самое что назвать казахов кипчакизированными монголами. Да, это так, но они не являются монголами.  Они тюрки кипчакской группы, сформированные в котловане Золотой Орды [из татаро-монголов и кипчаков]

Поэтому Аюка и значительная часть калмыков - это калмыки. 

Да, согласен, но кереиты даже по РАД , " род монголов ,их язык и обычаи подобны" . Наш хан Аюка по родословной потомок Ван хана ,названного отца Чингисхана, а так да современные найманы стали тюрки , но кереиты были и остались монголами, лично знаю многих, амбиции у них остались , поверьте 

[Kenan]

23 hours ago, Евразиец said:

Жизнь, если судить  по вашему месседжу, итак уже сплошной прикол, в натуре)

В противном случае, объяснить, что это вообще значит- "выставлять на обсуждение"  и "фотографии метисов или европеоидных казахов? " в теме, которая называется "Антропология казахов", просто не представляется возможным, не говоря уж о том, что где вы увидели в "Данелия Тулешева" слово метис.

Ваше эксклюзивное  ноу- хау, предполагающее сегрегацию казахов на европеоидных и не европеоидных , я , с вашего позволения, оставлю без коммментариев...

 

Что вы несете? 

Я выразил свое недоумение. Есть такая тенденция обсуждать редкие типажи казахов, ни к чему не ведущая. Причем обсуждается именно светлый типаж европеоидности и порой выдается как "распространенный". 

Почему бы с тем же успехом не обсуждать казахов с негроидной и ближневосточной внешностью, коих побольше будет?) 

[Kenan]

Как обычно оффтоп дикий

[Le_Raffine]

Думаю, без палео-ДНК найманов и кераитов спор беспредметен.

[Kenan]

20 hours ago, mechenosec said:

Не дай бог нашим хошеутам сказать в лицо что они родня чукчам ,на всякий случай предостерегаю вас  ,ребята они горячие 

Как всегда с высока на другие народы смотрите. Чукчи тоже опасные ребята, с ними лучше так не шутить. Почитайте как нибудь про их военные экспансии) 

[Zake]

2 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Думаю, без палео-ДНК найманов и кераитов спор беспредметен.

Есть захоронения средневековых найманов и кереитов?

[Курсант]

3 минуты назад, Zake сказал:

Есть захоронения средневековых найманов и кереитов?

крымские наиманы О

[Zake]

2 минуты назад, Shymkent сказал:

крымские наиманы О

У наших такая гг есть? 

[Курсант]

1 минуту назад, Zake сказал:

У наших такая гг есть? 

да, которые от Окреша емнип

[Le_Raffine]

9 минут назад, Zake сказал:

Есть захоронения средневековых найманов и кереитов?

Если поискать, то найдутся, наверное.

[Le_Raffine]

2 минуты назад, Zake сказал:

У наших такая гг есть? 

О3 есть

[Kenan]

20 hours ago, Uighur said:

Могу ссылку дать, если своему другу не веришь 

ЧХ за это отблагодарил Идыкута отдав свою дочь ему в жёны. 

Без помощи Идыкутства и Онгутов он бы не справился с Кераитами и Найманами. 

Более того, Онгуты и Найманы династически прямые родственники. И по современным данным считается, что это и вовсе один народ, осколки которого были разбросаны по Монголии. То есть воевали против своих же на стороне Амурских завоевателей, кто-то выиграл кто-то проиграл 

Есть версия что современные уйгуры имеют ооочень посредственное отношение к уйгурам 13 века.
Ну вы поняли)

19 hours ago, Uighur said:

Узбекские, ногайские, халхаские найманы не имеют О3. 

По вашей логике все дарлекин-монголы обязаны иметь нирунский С2 старкластер. 

 

[arkuk]

21 час назад, RedTriangle сказал:

Как я мог ее забыть 

Чёткая.

[Duwa-Soqor]

В ‎07‎.‎08‎.‎2017 в 12:47, Zake сказал:

Не так. Я писал, что ЧИТАЛ о том, что употребление мяса ведет к повышенной нагрузке на скуловые кости и мышцы.

 

В ‎11‎.‎09‎.‎2017 в 23:35, Евразиец сказал:

В. О. Ключевский писал: "Надобно допустить некоторое участие финского племени в образовании антропологического типа великоросса. Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты. ...Именно, скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счет финского влияния» .

Это не совсем согласуется  с вашей (или о которой вы читали) теорией, поскольку финоугры это оседлый земледельческий народ, основной составляющей рациона которого составляли продукты растительного происхождения, что в общем-то ничуть, как видно из текста, не уменьшило нагрузку "на скуловые кости и мышцы"

 

Ув. Евразиец, я не писал про то что:"употребление мяса ведет к повышенной нагрузке на скуловые кости и мышцы". Это слова Zake от 07.08.17 г.

Будьте внимательнее на дорогах!

[mechenosec]

2 часа назад, Kenan сказал:

Как всегда с высока на другие народы смотрите. Чукчи тоже опасные ребята, с ними лучше так не шутить. Почитайте как нибудь про их военные экспансии) 

Да нет никакого взгляда свысока ,просто боюсь хошеуты не признают никого за родню кроме остальных калмыков и монголов ,а главным образом торгудов  ,но никак людей живущих за полярным кругом , при всем к ним уважении.

[RedTriangle]

Ранее упомянутый монгольский казах, предположительно из племени Керей - Есболат Беделхан. Кстати, здесь запАх халата в правую сторону.