Антропология казахов

[JALAIRBEK]

Жалаир: Не европеоид, но монголоид. Но и монголоид не 100%-ный, европеоидно-монголоидная смесь, но в целом еще пока монголоид. % европеоидности увеличивается и, возможно процесс европеизации казахов пойдет еще скорее - в последнее время браков казахов с русскими, немцами, украинцами, белорусами стало больше чем в советское время, на мой взгляд.

Жалаир, надо всегда быть собой и не тянуться к чему-либо чужому (не только в данном вопросе, а вообще всегда, везде и во всем).

А свое - это на мой взгляд 85-90% и даже более % монголоидности.

Другой разговор, если бы Вы упомянули бы о переходном рассовом типе - Тураноидном или Южно-Сибирском, это было бы более точнее по отношению к казахам в сравнении с чистой монголоидностью упомянутых здесь неоднократно китайцев, корейцев и др. народов.

И вообще считаю это не темой!

Никто вроде никуда не тянется, с чего взяли?

А если считаете не темой не читайте и не пишите. И все.

А о приведенной Вами рассовой классификации и о "переходных рассовых типах" к сожалению ничего на читал. С наступающим.

[АксКерБорж]

Никто вроде никуда не тянется, с чего взяли?

А если считаете не темой не читайте и не пишите. И все.

А о приведенной Вами рассовой классификации и о "переходных рассовых типах" к сожалению ничего на читал. С наступающим.

Рахмет, бірге болсын, Жаңа жылыңызбен!

Больше чем уверен, что и Вы монголоид, тогда зачем все разговоры?

Рас, Жалаир, никак неможет быть всего 3, сами посмотрите на мир и на карту, вот и всего.

[JALAIRBEK]

На снимке не я.Очень похожий на меня человек.

Ладно, не будем о Вашей внешности и грамотности.

Давайте о шашлыке поговорим. Ссылка на форум о шашлыке:

http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/2362-%d1%88%d0%b0%d1%88%d0%bb%d1%8b%d0%ba/page__pid__77702__st__40entry77702

Шымкент ведь особым шашлыком славится. Что в шымкентском шашлыке особенного?

[huarang]

Аватар 3D смотрели? Очень деликатно была показана проблема расизма и межкультурных отношений.

[vbyubzy]

Калмыкоидность - термин, придуманный Вашим братом Хуарангом. Только не судитесь со мной поповоду нарушения его авторских прав.

А есть не пограничные этносы?

Горячку никто не порол, кроме наверное Хуаранга, и то можно списать на корячую кровь тхеквондиста смешанного стиля.

До драчки дело не доходило, все включили заднюю после того как Хуаранг сказал, что он тхеквондист, тем более Хак-Назар, на мой взгляд не ввязывался никуда.

Так что кажется все в рамках.

Вы не тхеквондист? Если да, то какого стиля?

зря я влез в эту... дискуссию.

ув. Ялайрбек, я что-то постил о вас персонально? я обвинял вас в нарушении авторских прав Хварана? с вами надо судиться? из-за чего?

я посетовал на тот факт, что тема выродилась, удивился тому обстоятельству, что Хак-Назар, человек, сторонящийся подобного рода сомнительных тем, поучаствовал в этом... обсуждении. но не суть. показал пальцем Хварану на то, что казахам сложно определиться со своим этническим составом, поскольку он достаточно пестр (и это отнюдь не оскорбление). так что в составе казахов вполне могут быть европеоиды, если они зовут себя казахами, почему нет? не более того. что вас задело, ув. Ялайрбек?

я не тхеквондист и не форумный воин, так что дышите спокойно

[cheroki]

Аватар 3D смотрели? Очень деликатно была показана проблема расизма и межкультурных отношений.

Смотрел. Очень напоминает нет так уж далекие события американской истории...

[БiрАтан]

Аватар 3D смотрели? Очень деликатно была показана проблема расизма и межкультурных отношений.

смотрел (дети настаивали) - фигня полная... (эффекты не в счёт)

[huarang]

Смотрел. Очень напоминает нет так уж далекие события американской истории...

С одной стороны, да красавчик Камерун показал, что добро побеждает зло, что природу и чужую культуру надо уважать и т.д. Но подобные фильмы пропитаны колониальным духом: белый америкос приезжает к "индейцам" делает им добро и становится лидером. Подобных сюжетов очень много в Голливуде: Пакахонтас, Последний самурай, Рембо, Легенда Осени и т.д. Везде- белый мужчина приезжает к туземцам, берет в жены самую красивую женщину и становится лидером. Подобные фильмы программируют в нашем сознании доминантное положение европеоидной расы. Один из немногих фильмов ,которые я мог бы назвать противоположным в плане того, что небелый мужчина находит себе белую женщину- это Лучшие из лучших 2 часть: главный герой кореец начинает встречаться с белой женщиной, но при этом его сестра выходит замуж за белого америкоса, так что 1:1.

На подобные трюки ведутся авторы таких фильмов как "Кочевник", где главный герой- европеоид берет в жены Гаухар- монголоидку. Что среди казахских батыров не нашлось достойных кандидатов на роль Мансура? Просто автор фильма решил следовать традициям всемирного кинематографа: белый мужик+туземка, а иначе никто бы и смотреть в других странах и не стал.

[cheroki]

Вот нашел на славантре двух казахов( а может и не казахов)

Министр Обороны Казахстана ДЖАКСЫБЕКОВ АДИЛЬБЕК РЫСКЕЛЬДИНОВИЧ

Министр внутренних дел Казахстана БАЙМАГАНБЕТОВ СЕРИК НУРТАЕВИЧ

Уж очень нетипичные казахи))), хотя я не знаю уж точно ли это чистокровные казахи, об этом надо спросить казахстанцев...

[БiрАтан]

Вот нашел на славантре двух казахов( а может и не казахов)

ДЖАКСЫБЕКОВ АДИЛЬБЕК РЫСКЕЛЬДИНОВИЧ

БАЙМАГАНБЕТОВ СЕРИК НУРТАЕВИЧ

Уж очень нетипичные казахи))), хотя я не знаю уж точно ли это чистокровные казахи, об этом надо спросить казахстанцев...

казахи - казахи.. очень даже типичные как по фенотипу, так и по генотипу (по чистокровности )... а вот по образу мысли же (и по поступкам)... не буду обсуждать - без нецензурщины здесь не обойтись - забанят запросто...

[cheroki]

казахи - казахи.. очень даже типичные как по фенотипу, так и по генотипу (по чистокровности )... а вот по образу мысли же (и по поступкам)... не буду обсуждать - без нецензурщины здесь не обойтись - забанят запросто...

Я имел ввиду, что вполне возможно, что это казахо-татары или казахо-башкиры или казахо-узбеки, казахо-русские и т.д, и т.п...

[Bas1]

Вот нашел на славантре двух казахов( а может и не казахов)

Министр Обороны Казахстана ДЖАКСЫБЕКОВ АДИЛЬБЕК РЫСКЕЛЬДИНОВИЧ

Министр внутренних дел Казахстана БАЙМАГАНБЕТОВ СЕРИК НУРТАЕВИЧ

Уж очень нетипичные казахи))), хотя я не знаю уж точно ли это чистокровные казахи, об этом надо спросить казахстанцев...

Про Джаксыбекова могу сказать, что он кипчак, без примесей, из знатной целиноградской семьи. Более того, знаю других целиноградских кипчаков с подобными лицами.

[Bas1]

С одной стороны, да красавчик Камерун показал, что добро побеждает зло, что природу и чужую культуру надо уважать и т.д. Но подобные фильмы пропитаны колониальным духом: белый америкос приезжает к "индейцам" делает им добро и становится лидером. Подобных сюжетов очень много в Голливуде: Пакахонтас, Последний самурай, Рембо, Легенда Осени и т.д. Везде- белый мужчина приезжает к туземцам, берет в жены самую красивую женщину и становится лидером. Подобные фильмы программируют в нашем сознании доминантное положение европеоидной расы. Один из немногих фильмов ,которые я мог бы назвать противоположным в плане того, что небелый мужчина находит себе белую женщину- это Лучшие из лучших 2 часть: главный герой кореец начинает встречаться с белой женщиной, но при этом его сестра выходит замуж за белого америкоса, так что 1:1.

На подобные трюки ведутся авторы таких фильмов как "Кочевник", где главный герой- европеоид берет в жены Гаухар- монголоидку. Что среди казахских батыров не нашлось достойных кандидатов на роль Мансура? Просто автор фильма решил следовать традициям всемирного кинематографа: белый мужик+туземка, а иначе никто бы и смотреть в других странах и не стал.

В фильме показан конфликт между цивилизацией (как ее понимает современный человек)и первобытной культурой. Никакой речи о расах здесь не идет. Если бы эти синие существа были на том же уровне развития, что и люди, то вполне вероятно они бы торговали друг с другом. Как правило первобытные сообщества (если взять аналогии с Папуа-новой гвинеей, аборигенов Австралии) более духовно связаны с природой, а современный человек заражен обогощением и поднятием своего уровня благосостояния.

[JALAIR]

зря я влез в эту... дискуссию.

ув. Ялайрбек, я что-то постил о вас персонально? я обвинял вас в нарушении авторских прав Хварана? с вами надо судиться? из-за чего?

я посетовал на тот факт, что тема выродилась, удивился тому обстоятельству, что Хак-Назар, человек, сторонящийся подобного рода сомнительных тем, поучаствовал в этом... обсуждении. но не суть. показал пальцем Хварану на то, что казахам сложно определиться со своим этническим составом, поскольку он достаточно пестр (и это отнюдь не оскорбление). так что в составе казахов вполне могут быть европеоиды, если они зовут себя казахами, почему нет? не более того. что вас задело, ув. Ялайрбек?

я не тхеквондист и не форумный воин, так что дышите спокойно

Ничего не задевало, я так, просто спросил, вдруг думаю Вы тоже тхеквондист, дай думаю поинтересуюсь какого стиля?

Дышу я спокойно, но не глубоко - воздух в Алматы к сожалению очень грязный - у каждогок казаха по машине на каждого члена семьи.

Казахам не трудно определиться со своим этническим составом, хотя он пестр как пестр был состав войска Великого Хана - ведь казахи - прямые потомки его воинов!

[huarang]

ведь казахи - прямые потомки его воинов!

Точнее подчиненных народов. Монгольский был распространен по всей империи Великого Хана. Причем здесь вы , тюрки? Большая ячасть КЗ- это территория монголоязычного народа ойраты (калмыки). Чуть не до 18 века там разговаривали на калмыцком. Согласно картам 18 в. пратически весь Туркестан был монголоязычен, так как там жили и правили ойраты- остаток Монгольской империи. Даже согласно энциклопедии Брокгауза и Эфрона, найманы и кереи присоединились к казахам позже всех, но раньше они встречались у монголов. Забыли монгольский язык- пересталои быть монголами и не молгут претендовать на родственность к воинам ЧХ.

[Bas1]

Точнее подчиненных народов. Монгольский был распространен по всей империи Великого Хана. Причем здесь вы , тюрки? Большая ячасть КЗ- это территория монголоязычного народа ойраты (калмыки). Чуть не до 18 века там разговаривали на калмыцком. Согласно картам 18 в. пратически весь Туркестан был монголоязычен, так как там жили и правили ойраты- остаток Монгольской империи. Даже согласно энциклопедии Брокгауза и Эфрона, найманы и кереи присоединились к казахам позже всех, но раньше они встречались у монголов. Забыли монгольский язык- пересталои быть монголами и не молгут претендовать на родственность к воинам ЧХ.

Эта карата сильно искажена в том плане, что значительная часть территории Казахстана сжата (посмотрите где расположен Арал и Ташкент). В Джунгарию временно входила только часть Восточного Казахстана. В те времена не было спутников и аэрофотосъемки поэтому и возникают подобные ляпы.

[huarang]

Эта карата сильно искажена в том плане, что значительная часть территории Казахстана сжата (посмотрите где расположен Арал и Ташкент). В Джунгарию временно входила только часть Восточного Казахстана. В те времена не было спутников и аэрофотосъемки поэтому и возникают подобные ляпы.

Восточный КЗ- это исконная земля ойратов, там даже места с ойратскими называниями, оз.Зайсан, Джунгарский Алатау и т.д. Казахи в то время селились возле каракалпакских земель и восточнее не кочевали. В Чингис-наме четко сказано про ойратов (в летописи калмыки) и месте где они жили, а жили они согласно летописи на территории КЗ. Алматинские казахи- это оставшиеся калмыки.

На Казахском Алтае была ставка ойратского хана, Тибет, включая столицу Лхаса- была колонией калмыков-хошудов. Ногайская степь- колонией калмыков торгудов, Алашань, Киргизия и Уйгурия- земли олетов, цоросов и зунгаров. В Центральном КЗ жили в основном дорвюды и олеты.

[Bas1]

Эта карата сильно искажена в том плане, что значительная часть территории Казахстана сжата (посмотрите где расположен Арал и Ташкент). В Джунгарию временно входила только часть Восточного Казахстана. В те времена не было спутников и аэрофотосъемки поэтому и возникают подобные ляпы.

Более того по этой карте граница Узбекии с восточной стороны проходит по гряде каких-то гор. В этой часте только Таргабатайские горы, что соответсвует нынешней границе Казахстана. Поэтому ваш пассаж о многовековом проживании калмыков на территории Казахстана не уместен.

[JALAIR]

Точнее подчиненных народов. Монгольский был распространен по всей империи Великого Хана. Причем здесь вы , тюрки? Большая ячасть КЗ- это территория монголоязычного народа ойраты (калмыки). Чуть не до 18 века там разговаривали на калмыцком. Согласно картам 18 в. пратически весь Туркестан был монголоязычен, так как там жили и правили ойраты- остаток Монгольской империи. Даже согласно энциклопедии Брокгауза и Эфрона, найманы и кереи присоединились к казахам позже всех, но раньше они встречались у монголов. Забыли монгольский язык- пересталои быть монголами и не молгут претендовать на родственность к воинам ЧХ.

Точнейшая карта! Блестящая карта!

А выводы, какие выводы сделаны Хуарангом-тхеквондистом! Смешанного стиля, заметьте! Особенно вот это: "Забыли монгольский язык- пересталои быть монголами и не молгут претендовать на родственность к воинам ЧХ." Блеск!, жуть!, мрак!, и в то же время колоссально одновременно!

Не хуже и это:

Восточный КЗ- это исконная земля ойратов, там даже места с ойратскими называниями, оз.Зайсан, Джунгарский Алатау и т.д. Казахи в то время селились возле каракалпакских земель и восточнее не кочевали. В Чингис-наме четко сказано про ойратов (в летописи калмыки) и месте где они жили, а жили они согласно летописи на территории КЗ. Алматинские казахи- это оставшиеся калмыки.

На Казахском Алтае была ставка ойратского хана, Тибет, включая столицу Лхаса- была колонией калмыков-хошудов. Ногайская степь- колонией калмыков торгудов, Алашань, Киргизия и Уйгурия- земли олетов, цоросов и зунгаров. В Центральном КЗ жили в основном дорвюды и олеты.

Оказывается я "оставшийся калмык". Спасибо, Хуаранг, Вы открыли мне глаза - я - калмык, но так как здесь обсуждаются некоторые вопросы антропологии казахов, хочу заметить я не калмыкоид, хотя Вы можете с Вашими блестящими познаниями в географии, истории, лингвистике, тюркологии и антропологии доказать мне и мою калмыкоидность, Вам и карты в руки, Док!

[povodok]

JALAIR

Рухнули до "школьных" разборок... Самый сильный аргумент - "сам дурак!"

[Хак-Назар б. Касым]

В прошлом году я уже отписывался по поводу этой карты и ее достоверности.

[huarang]

Точнейшая карта! Блестящая карта!

А выводы, какие выводы сделаны Хуарангом-тхеквондистом! Смешанного стиля, заметьте! Особенно вот это: "Забыли монгольский язык- пересталои быть монголами и не молгут претендовать на родственность к воинам ЧХ." Блеск!, жуть!, мрак!, и в то же время колоссально одновременно!

Не хуже и это:

Оказывается я "оставшийся калмык". Спасибо, Хуаранг, Вы открыли мне глаза - я - калмык, но так как здесь обсуждаются некоторые вопросы антропологии казахов, хочу заметить я не калмыкоид, хотя Вы можете с Вашими блестящими познаниями в географии, истории, лингвистике, тюркологии и антропологии доказать мне и мою калмыкоидность, Вам и карты в руки, Док!

Давайте ж фото тогда, что же вы прячетесь от народа. Так любой про себя может хоть что наговорить. А показаться народу- слабо!

Не льстите себе, именно Вы не калмык!

[huarang]

Более того по этой карте граница Узбекии с восточной стороны проходит по гряде каких-то гор. В этой часте только Таргабатайские горы, что соответсвует нынешней границе Казахстана. Поэтому ваш пассаж о многовековом проживании калмыков на территории Казахстана не уместен.

Калмыки проживали также на Мангашлыке до прихода адайцев. Это мне сказал казах родом от туда.

На наших землях живете!

[JALAIR]

Давайте ж фото тогда, что же вы прячетесь от народа. Так любой про себя может хоть что наговорить. А показаться народу- слабо!

Не льстите себе, именно Вы не калмык!

Хорошо не буду себе льстить.

А если я стану тхеквондистом примите меня в калмыки?

[huarang]

В прошлом году я уже отписывался по поводу этой карты и ее достоверности.

То, что вы отписывали не есть опровержение. Географическая точность карты не совершена, как и любая карта того времени. НО это не географическая карта прежде всего, а политическая. Там указаны ставки, кочевья, места проживания и зависимые территории. А для этой информации нет необходимости точно знать на какой точно широте и долготе расположено Аральское море, которое как известно каждый год меняет свои очертания. Важное в такое карте- это показать условно, выделить политические границы. У меня эта карта есть в полном виде. Оригинал можете посмотреть на сайте библиотеки Конгресса США. Если дам ссылку.

Ошибочно "приписать" многотысячекиллометровые земли нынешнего КЗ просто по ошибке или по неточноти было невозможно, это было бы не просто ошибкой, а фальсификацией.