Антропология казахов

[Le_Raffine]

Мне кажется и по менталитету у калмыков есть сходство с корейцами

[mechenosec]

1 минуту назад, Le_Raffine сказал:

С китайцами не знаю. Калмыки которых я видел на фото больше всего мне напоминают корейцев.

Вот актриса калмыцкая. Красивая девушка и увидев ее я бы подумал что она кореянка. Принять за казашку мешает особый разрез глаз имхо.

+100, я именно об этом, ну и корейцы не такие скуластые всё же, как калмыки ,кстати, на фото одно, а в жизни другое, вживую корейцев всегда сходу отличал 

[mechenosec]

3 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Мне кажется и по менталитету у калмыков есть сходство с корейцами

Не, тут вы ошибаетесь, корейцы более организованные чтоли? Спокойные, калмыки народ темпераментный, слышал что с кыргызами что-то общее есть.

[Le_Raffine]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

+100, я именно об этом, ну и корейцы не такие скуластые всё же, как калмыки ,кстати, на фото одно, а в жизни другое, вживую корейцев всегда сходу отличал 

Ну фото женщин обманчиво тем что они редко без косметики фоткаются.

 

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Не, тут вы ошибаетесь, корейцы более организованные чтоли? Спокойные, калмыки народ темпераментный, слышал что с кыргызами что-то общее есть.

Ну вам лучше знать.

[Steppe Man]

5 hours ago, Le_Raffine said:

 

Вложите свое фото. Это не сложно определить  у вас фейс тунгусо-маньчжурский или каракиданьский.

[Steppe Man]

10 hours ago, mechenosec said:

+100, я именно об этом, ну и корейцы не такие скуластые всё же, как калмыки ,кстати, на фото одно, а в жизни другое, вживую корейцев всегда сходу отличал 

чисто тувино-цаатанское лицо.

[Le_Raffine]

21 час назад, mechenosec сказал:

Респект! Вот такие фото надо больше выкладывать ,чтобы некоторым неповадно было выкладывать фото меньшинства, т е узкоглазых казахов 

У детей глаза явно расширены с помощью фотошопа.

[Заиль]

 Как загрузить фотки?

[Yerzhan1980]

23 часа назад, mechenosec сказал:

Респект! Вот такие фото надо больше выкладывать ,чтобы некоторым неповадно было выкладывать фото меньшинства, т е узкоглазых казахов 

Вот таких у нас тоже море! Иногда некотооые аргыны очень похожи на иранцев, пуштунов, индусов, узбеков, азербайджанцев. Некоторые даже на славян похожи. Умел бы выкладывать фото - закидал бы.

[Duwa-Soqor]

‎09‎.‎04‎.‎2019 в 08:33, Le_Raffine сказал:

 

 

Калмыцкие фольки совсем поехали я смотрю.

Например, летом 1608 г. в ойратские улусы с русскими товарами ездила группа тарских жителей, вернувшись обратно только в конце декабря этого года. С ними прибыли и послы от Далай-Батура и Эзинея – Игитей и Катай. С их слов также стало известно о начавшихся военных действиях ойратов против Алтын-хана и казахов. В то время как ойратское войско ушло на войну, семьи и имущество было оставлено на прежнем кочевье, в 10 днях пути от Тары.  Заключенное соглашение с царским правительством позволяло ойратским тайшам теперь не опасаться за безопасность своих семей и имущества во время военных действий, и они не скрывали своих надежд на дальнейшее русско-ойратское сотрудничество39.

http://kigiran.com/sites/default/files/tepkeev_oiraty.pdf

[Duwa-Soqor]

‎09‎.‎04‎.‎2019 в 08:33, Le_Raffine сказал:

Согласно сведениям из русских источников, можно прийти к выводу, что появление ойратов на Эмбе было связано с поражением группировки Чокура от казахов. По сообщению стрельцов в Астрахани, побывавших в плену у алтыульцев, осенью 1627 г. объединенные силы сторонников Чокура численностью до 40 тыс. воинов, в ответ на вероломное нападение казахского хана Есима на улус Мерген-Темене летом этого года, ходили на казахов войною, но снова потерпели от них сокрушительное поражение. Силы Чокура и его соратников рассеялись, а около 2 тыс. ойратов, таким образом, оказались в верховьях Эмбы. Отсюда они отправили пятерых посланцев к алты-ульским мирзам Султанаю и Шейх-Мухаммеду с предло-жением объединиться и совершить совместный набег на ногайские улусы под Астраханью. Но мирзы отказались, сославшись на малочисленность и желание уйти кочевать в Туркестан или под Ургенч22.Таким образом, в течение 1627 г. группировка Чокура дважды подверглась разгрому со стороны казахского хана Есима. Отсюда можно прийти к выводу, что первое по-явление ойратов на Эмбе было связано именно с пораже-нием группировки Чокура от казахов. Военные неудачи, как правило, сопровождавшиеся значительными потерями скота и имущества, требовали от кочевников искать новые возможности поживиться за счет более слабого соседа. Часть ойратов выступала за то, «чтоб идти войною на нагайские улусы, а другая де половина их говорят, чтоб им на нагайские улусы войною не ходить»23.

http://kigiran.com/sites/default/files/tepkeev_oiraty.pdf

Калмыцкие фольки совсем поехали я смотрю.

Речь идёт всего лишь об одной группировки Чокура. Непонятно чему ты так радуешься и что этим хотел сказать. Более того эпизодов о поражении казахов от ойратов существует великое множество и я могу их легко здесь изложить без всякого ура замшелого патриётизма. Но не стану, дабы не устраивать здесь детский сад. Но то что, ойраты были буфером между востоком (Цинской империей) и западом в лице Ср. Азией всем известно. Не для кого не секрет и то что ойраты воевали на два фронта - западный и восточный. И когда ойраты были заняты на восточном фронте, этим часто пользовались доблестные казахские батыры.

[RedTriangle]

2 часа назад, Yerzhan1980 сказал:

Умел бы выкладывать фото - закидал бы.

 

2 часа назад, Заиль сказал:

 Как загрузить фотки?

 1. Если фотография в открытом доступе в сети, достаточно скопировать ссылку и вставить в сообщение.

2. Скорее проблема не в этом, тогда надо сначала загрузить фотографии в галерею. Слева наверху есть вкладка "сообщество", и там же вкладка "галерея". Нажимаете туда, попадаете в страницу где будет справа кнопка "добавить изображения". Нажимаете на эту кнопку, и выбрав категорию о чем эта фотография, загружаете. После этого, когда хочется прикрепить изображение/фото в публикации, справа снизу есть кнопка "вставить медиа" (когда набираете сообщение), нажав туда выбираете "существующее вложение" и там увидите свои изображения которые вы загрузили в галерее, и их можно уже прикреплять.

[Карай]

11.04.2019 в 21:41, mechenosec сказал:

Понятно, он как Сомоса был? , а в советском мультике ещё тот калмык был 

ну, возможно, у мультипликатора личные счеты с калмыками...Кому там вы накостыляли в прошлом?...

[mechenosec]

12.04.2019 в 07:42, Steppe Man сказал:

чисто тувино-цаатанское лицо.

Знаете, а ведь от некоторых калмыков я и правда слышал версию что чисто внешне калмыки имеют больше сходства с тувинцами чем с халха, к тому же - Цаатн это наш калмыцкий род, да и -Тубанкин тоже есть. Так что возможно вы правы.

[mechenosec]

19 часов назад, Le_Raffine сказал:

У детей глаза явно расширены с помощью фотошопа.

Ну это мелочи, просто идёт явный перекос , юзеры выставляют типичных монголоидов, а надо бы больше таких -туранидных фото, иначе придётся переделывать знаменитое выражение в : и стали кыпчаки точно татары.. 

[mechenosec]

17 часов назад, Yerzhan1980 сказал:

Вот таких у нас тоже море! Иногда некотооые аргыны очень похожи на иранцев, пуштунов, индусов, узбеков, азербайджанцев. Некоторые даже на славян похожи. Умел бы выкладывать фото - закидал бы.

Давно надо ,а то тут некоторые совсем чувство меры потеряли, может пора приводить их в чувство? 

[mechenosec]

15 часов назад, Карай сказал:

ну, возможно, у мультипликатора личные счеты с калмыками...Кому там вы накостыляли в прошлом?...

Это смотря с какого времени считать? С Таншихая или Модэ? С Чингисхана ? С Хо-Урлюка  или Галдан - Бошокту? Думаю недовольных слишком много будет, щас хрен вычислишь 

[Yerzhan1980]

16 часов назад, Duwa-Soqor сказал:

....эпизодов о поражении казахов от ойратов существует великое множество и я могу их легко здесь изложить без всякого ура замшелого патриётизма...

На мой взгляд бравировать и кичиться этим сейчас не имеет никакого смысла. Народов с большой историей множество, но эволюция, выживаемость человечества и отдельных народов, как показывает практика, зависят от огромного количества факторов. При этом военное искусство лишь один из них. И мы не знаем какая формула наилучшая. Помимо военных побед нужно уметь ладить с соседями, сохранять и приумножать своё потомство, заниматься своей культурой и познавать другие, созидать и креативить в интересах развития собственного народа. Не терять себя даже под внешним давлением. Нужно уметь побеждать не только в бою, но и за партой, рисуя картины, создавая кино и шедевры литературы. И много чего ещё нужно, чтобы народ оставался народом.

[mechenosec]

5 минут назад, Yerzhan1980 сказал:

На мой взгляд бравировать и кичиться этим сейчас не имеет никакого смысла. Народов с большой историей множество, но эволюция, выживаемость человечества и отдельных народов, как показывает практика, зависят от огромного количества факторов. При этом военное искусство лишь один из них. И мы не знаем какая формула наилучшая. Помимо военных побед нужно уметь ладить с соседями, сохранять и приумножать своё потомство, заниматься своей культурой и познавать другие, созидать и креативить в интересах развития собственного народа. Не терять себя даже под внешним давлением. Нужно уметь побеждать не только в бою, но и за партой, рисуя картины, создавая кино и шедевры литературы. И много чего ещё нужно, чтобы народ оставался народом.

+ удача ,и народы не существовали в вакууме, многое зависело от окружения, т е от многих факторов, фортуна далеко не последний фактор.

[Yerzhan1980]

55 минут назад, mechenosec сказал:

+ удача ,и народы не существовали в вакууме, многое зависело от окружения, т е от многих факторов, фортуна далеко не последний фактор.

Да, так и есть. Тем более мы не знаем что произойдет через 100 лет и какие народы и ценности будут в авангарде.

[mechenosec]

4 минуты назад, Yerzhan1980 сказал:

Да, так и есть. Тем более мы не знаем что произойдет через 100 лет и какие народы и ценности будут в авангарде.

Согласен, Хивинскому и Кокандскому ханствам удалось сохранять независимость до 19 в не потому что они были сильнее чем татарские - Казань и Астрахань и Ногайская орда, они просто были до поры до времени вне досягаемости России, которая вела войны на западе. Ну и ойраты ничего не могли противопоставить  потенциалу Китая, хотя сопротивлялись долго, мы знаем кто нас победил, а кто воспользовался плодами этой победы манджуров, в сказки не верим. Так что география, т е удача играла главную роль.

[Yerzhan1980]

11 минут назад, mechenosec сказал:

... мы знаем кто нас победил, а кто воспользовался плодами этой победы манджуров, в сказки не верим.

Возможно будет шанс многое исправить. Главное не забывать кто ваши братья, хоть многоюродные.

[mechenosec]

Только что, Yerzhan1980 сказал:

Возможно будет шанс многое исправить. Главное не забывать кто ваши братья, хоть многоюродные.

В истории нет сослагательного смысла,поезд уже давно ушёл, ничего не исправить. А победители всё те же , две мощные империи- Российская и Китайская. Если судить чисто по гаплам то да, наши братья - Казахи, только гаплы ведь дело второстепенное, главное язык и культура.

[Zake]

21 минуту назад, mechenosec сказал:

Согласен, Хивинскому и Кокандскому ханствам удалось сохранять независимость до 19 в не потому что они были сильнее чем татарские - Казань и Астрахань и Ногайская орда, они просто были до поры до времени вне досягаемости России, которая вела войны на западе. Ну и ойраты ничего не могли противопоставить  потенциалу Китая, хотя сопротивлялись долго, мы знаем кто нас победил, а кто воспользовался плодами этой победы манджуров, в сказки не верим. Так что география, т е удача играла главную роль.

Ну так халха еще ближе к маньчжурам были чем вы. 

Одной географией не получится отмахаться!

[mechenosec]

1 минуту назад, Zake сказал:

Ну так халха еще ближе к маньчжурам были чем вы. 

Одной географией не получится отмахаться!

Ну так они и просили помощь у манджур против ойратов, т е покорились, ойраты не желали покоряться. Да и России не покорились а ушли, остались только те кто был на правом берегу Волги, и не смогли уйти из-за того что Волга в тот январь не замерзла.