Антропология казахов

[цеванрабдан]

1 час назад, Yerzhan1980 сказал:

Да, открытие морских путей нанесло удар по всем другим сухопутным путям. Однако это не повод был уничтожать друг друга до потери своих государств. 80 лет войн - это 4-5 потерянных поколений, никакого развития в образовании даже религиозном,  разрыв международных отношений и экономических связей, продовольственная блокада, культура на нуле и т.д. и т.п.

Заоффтопил я тему, всем сорри. 

Теперь у нас на очень долго разная судьба, но, уверен, всё будет хорошо у вас, у казахов.

 

[кылышбай]

01.02.2019 в 21:04, mechenosec сказал:

Интересно, а днк ваших женщин исследовали? Девчонки на этом фото прям неотличимы от наших, напомню что после уничтожения Джунгарии, и после 1771г к вам попало много пленных ойраток, возможно это оказало на вас немалый эффект? Получается что мы вас всё-таки "испортили" ? Не только в 13 в через мужчин , но и позже в 18в  тоже, тут уже через пленных женщин 

вроде монголидность у женщин выражается сильнее

01.02.2019 в 20:25, mechenosec сказал:

Туркестан это юг? Типажи и правда какие-то необычные для тюрков, монголы какие-то, это от пленных ойраток ?   

да, это юг. и по идее там должно быть больше краденных невест от соседних узбеков, каракалпаков и кыргызов, но Семиречье и ташкент долгое время подчинялись Джунгарскому ханству

02.02.2019 в 00:25, Nurbek сказал:

Вот кстати интересный типаж. На лицо вроде типичный монгол, но это солист тувинской группы Хуун-Хуур-Ту:

У казахов таких типажей практически нет. По крайней мере я не встречал.

имхо это тунгид (среди бурят, эвенков много таких)

02.02.2019 в 00:28, Nurbek сказал:

А вот остальные трое могут запросто сойти за казахов или даже узбеков:

справа вверху Радик Тюлюшев. всегда считал его метсиом изза внешности имени, но подтверждения не нашел

[кылышбай]

02.02.2019 в 00:42, Баха сказал:

Камшат Жолдыбаева-певица, казашка из рода адай->байулы->алшын->алчи-татар

ее бабушка с папиной стороны туркменка, с маминой стороны татарка

всегда считал ее южанкой (по говору). а по внешности теперь понятно откуда она у нс такая

02.02.2019 в 14:35, Баха сказал:

Аша Матай с мужем, она из рода найман, он из рода сиргели-уйсын

она по-ходу мне жеңще

[кылышбай]

02.02.2019 в 18:17, mechenosec сказал:

Беру свои слова назад, у вас метизация не хорасанская, а больше славянская, как и у нас.

у нас европеоидные гены древние: начиная от палеоевропеоидов Сибири (андроновцы и др.) заканчивая согдийским типом. а вот славянского имхо капля

[Баха]

57 минут назад, кылышбай сказал:

всегда считал ее южанкой (по говору). а по внешности теперь понятно откуда она у нс такая

 

про бабушку туркменку, татарку в начале видео

https://www.ktk.kz/ru/programs/Vyhodnoi_so_zvezdoi/60145/

[Баха]

1 час назад, кылышбай сказал:

 

она по-ходу мне жеңще

Он точно из рода сиргели, про свои рода на 16:20 мин

 

[mechenosec]

8 часов назад, кылышбай сказал:

вроде монголидность у женщин выражается сильнее

да, это юг. и по идее там должно быть больше краденных невест от соседних узбеков, каракалпаков и кыргызов, но Семиречье и ташкент долгое время подчинялись Джунгарскому ханству

имхо это тунгид (среди бурят, эвенков много таких)

справа вверху Радик Тюлюшев. всегда считал его метсиом изза внешности имени, но подтверждения не нашел

Тунгид это типа  тунгус? Ещё одна ветвь? Насчёт бурятов и эвенков не знаю, но он вылитый мой двоюродный брат торгуд .Насчёт более монголидных женщин это интересно, что-то в этом есть, возможно это результат 1757-1771г? 

[mechenosec]

7 часов назад, Баха сказал:

Он точно из рода сиргели, про свои рода на 16:20 мин

 

Этот парень сильно похож на сына моего друга ,правда Церен горбоносый. Вероятно у нас всё-таки много общих типов.

[mechenosec]

8 часов назад, кылышбай сказал:

у нас европеоидные гены древние: начиная от палеоевропеоидов Сибири (андроновцы и др.) заканчивая согдийским типом. а вот славянского имхо капля

У нас эта капля кажется неуклонно увеличивается .

 

 

[Momyn]

03.02.2019 в 08:58, Rust сказал:

Вот, что пишет Джувейни:

Он пишет про монголов. Про тюрков там просто один стих. А вот идет упоминание тюрков как отдельного от монголов народа:

 

После моего поста, в котором я детально  разобрал весь текст в котором средневековые монгольские слова идентичны современным казахским и не нашел ни одного современно монгольского слова, которые совсем из другой оперы, неужели не возникло у вас даже тени сомнения, что что-то тут не то, что концы с концами не сходятся?

Касаемо ваших  цитат от Джувейни. В чем там вы видите противоречия моим убеждениям? В упоминании монголов и монгольских племен? Так ведь и Джувейни и РАД прямо указывают, что монголы есть отрасль тюрков. Он ведь должен был как то отдельно обозначать народ ЧХ от остальных тюрков. Например,  есть такие тюркские племена йомуды, овляды, текинцы, эрсари, бурзян, уран, усерган,  дулат, конрат, тама, но в начале это туркменские, в середине башкирские, а в конце казахские племена. В чем проблема ?

В третьей вашей цитате как раз таки отдельно монголы не записаны, хотя можно было и записать, ибо юноши получившие титул тарханов явно из них.   

[Momyn]

01.02.2019 в 17:22, mechenosec сказал:

Да понятно что прям казахский язык был, а почему -найман с вашего не переводится? Ну насчёт - дуглат ещё могу согласиться ,вы говорили что - даулет как-то с арабского переводиться? Может монголы на арабском говорили? Или всё же на казахском? 

Почему калмык с вашего не переводится?

[mechenosec]

5 минут назад, Momyn сказал:

Почему калмык с вашего не переводится?

Ну с этим легко, вокруг были тюркоязычные, потому и стали мы калмыками, а в вашем случае как? Ну, насчёт дуглатов ещё соглашусь, пусть это арабский термин будет, а с другими как быть? Типа найман, кереит, барлас и т д? Вероятно вам нужно хорошенько порыться в арабском словаре? Может что-то и накопаете? 

[mechenosec]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Ну с этим легко, вокруг были тюркоязычные, потому и стали мы калмыками, а в вашем случае как? Ну, насчёт дуглатов ещё соглашусь, пусть это арабский термин будет, а с другими как быть? Типа найман, кереит, барлас и т д? Вероятно вам нужно хорошенько порыться в арабском словаре? Может что-то и накопаете? 

Кстати насчёт барласов, у меня подозрение что это ребята из дербетов- бурулов, калмыцкие дербеты делятся на три ветви- 1) Бурулы  2) Тугтуны 3) Авгнр ( абганеры).Мои  предки из первых.

[Momyn]

3 часа назад, mechenosec сказал:

Ну с этим легко, вокруг были тюркоязычные, потому и стали мы калмыками, а в вашем случае как? Ну, насчёт дуглатов ещё соглашусь, пусть это арабский термин будет, а с другими как быть? Типа найман, кереит, барлас и т д? Вероятно вам нужно хорошенько порыться в арабском словаре? Может что-то и накопаете? 

Так ведь о чем я все время и пишу, что бежали то предки перечисленных на восток к лесным народам и родство и похожесть у нас от этого.

[Zake]

Friday, February 01, 2019 в 22:57, Momyn сказал:

Отрывки из тех постов.

....Джувейни перс или персоязычный. Описывает народ Чингисхана называет их тюрками и приводит их слова. Лично присутствовал при этих событиях.Выписывал эти слова и анализировал. Из имен, которые узнаваемы даже в таком виде выписывал только самые для меня интересные В начале слово из текста, далее из казахского, далее русского,или домысливание, в скобках современный монгольский.

 Брат Менгу хана Бошек- Башек- маленький(жижиг)…Ага и Ини – Аға мен Іні - Старшие и  младшие братья(ах минь, бяцкан дуу)… Улуг –Ұлы или Ұлық - великий (сайхан байна).. Имя Сиремун –  Сиремұң - уменьшится печаль(гунегиг багасгах) .. Имена чингизидов, учитывая что Ислам принял только Берке и только из-за него как пишет переводчица Харитонова весь скот на инаугурации зарезали по исламски(?) -   Асан ..Ходжа-чингизид …Яшмут сын Хулагу – персидский корень Жамшут.. Курбага- Құрбақа - лягушка(мэлхии)..Айкак- Айғақ -  свидетельство(нотлох баримт) ..  Должность КетБука бека Бавурчи – Бұюрушы – управляющий(ажилтан) ..Нукер- Нөкір – сопровождающий (дагалдах) ...Ельчи – Елші – посол, корень слова Ель – народ, население, родина( эх орон, ард тумэн, хун ам, нутгиин уугуул нутаг)...  Ортаки – Ортақ - издольщик – (шуугчид).. Курилтай – Құрылтай - собрание (хурал).. Иль – Иіл или Иілу -  покорный,  буквально наклоняться(нугалж).. Яйлаг – Жайлау - летнее пастбище(бэлчээр) .. Коке – Көк - синий (цэнхэр).....

Ведь до боли узнаваемые даже не тюркские, а казахские слова. И это начало империи об отюрчивании речи быть не может. Где средневековые монголы, а где Халхи, Калмыки и Буряты?

.....Тут ведь дело в том, что ссылаюсь я как и вы на источники. Ничего не выдумывал. Об именах и титулах даже не останавливался ибо и так узнаваемы и очень долго будет. Все что Джувейни выделил как монгольские слова тех и рассматривал и сравнивал с русскими сносками внизу текста.. Кроме трех слов НЕРГЕ в сноске объясняют как  круговое ограждение как для облавы, у казахов есть слово КЕРГЕ от слова КЕРУ – натягивать, но не стал указывать на ошибку написания изза возможных обвинений в лингвофричестве. По той же причине про слова СУЮРМИШИ, ТИКИШМИШИ к которым можно подобрать казахские похожие, тоже не стал , к тому же они фонетически, особенно окончания, напоминают звучание таджикских слов, может просто скобки как для фарсизмов забыли поставить. Все остальные слова анализировал....

Таких примеров множество. Интересно, кто то из казахских историков  систематизировал всё это? 

[Duwa-Soqor]

Все казашки, не метиски.

https://yvision.kz/post/527382

[кылышбай]

не совсем типичные. да, такие у нас есть, но встречаются реже чем др. типы. вы как АКБ: выискиваете фото крайних антротипов и выкладываете их как доказательство своих расовых теории

[Duwa-Soqor]

11 минут назад, кылышбай сказал:

не совсем типичные. да, такие у нас есть, но встречаются реже чем др. типы. вы как АКБ: выискиваете фото крайних антротипов и выкладываете их как доказательство своих расовых теории

Не совсем так товарищ Кылышбай. Я не отрицаю существование монголоидных узкоглазых казахов, а АКБ убеждён что нет никаких "нетипичных" казахов, а если и есть, то значит у них папа афганец.

[Duwa-Soqor]

Альмира Турсынбаева
Победительница казахстанских конкурсов красоты "Мисс Студенчество 2010", "Miss University 2010".

Салтанат Бекжигитова Мисс Алматы 2010.

Кумис Базарбаева - Мисс Азиада 2011. Как говорит сама Кумис, её родители - казахи. Таким образом, Кумис Базарбаеву можно считать ярким представителем казахов с преобладанием европеоидных черт.

[Le_Raffine]

Альмира метиска. У Кумис явно татарская бабушка была в предках. Я могу сказать что моего отца принимают за русского частенько. Но я также могу сказать что я чистый казах.

[wave]

Y гаплогруппы казахов: C (39 %), J (18 %),R (11 %), N (9 %), G (7 %), O (6 %). Также встречаются гаплогруппы Q (3 %), E (2 %), D (2 %), I (2 %), L (1 %)

В работе Березиной Г. М. и др. была собрана и исследована более представительная выборка из митохондриальных гаплотипов 246 казахов. По результатам, 58 % мтДНК казахов составили гаплогруппы D (17,9 %), C (16 %), G (16 %), A (3,25 %), F (2,44 %), предположительно восточноевразийского происхождения, и 41,46 % составили гаплогруппы H (13 %), T (4,07 %), J (4,07 %), K (4,07 %), U5 (3,25 %), I (0,41 %), V (0,81 %), W (1,63 %), предположительно западноевразийского происхождения.

у казахов 40 европейских гаплогрупп и по мужской и по женской линий но все равно у вас азиатская внешность

[Баха]

2 часа назад, Duwa-Soqor сказал:

Альмира Турсынбаева
Победительница казахстанских конкурсов красоты "Мисс Студенчество 2010", "Miss University 2010".

Салтанат Бекжигитова Мисс Алматы 2010.

Кумис Базарбаева - Мисс Азиада 2011. Как говорит сама Кумис, её родители - казахи. Таким образом, Кумис Базарбаеву можно считать ярким представителем казахов с преобладанием европеоидных черт.

Я же сверху написал что у Альмиры Турсын много кровей перемешано, смотрите с 17:30 мин

У Кумис Базарбаевой уверен европейская мать или бабушка)

 

[Баха]

Карина из Yuframe, папа казах, мама русская

 

[Баха]

Динара Рахимбаева-модель, блогер, папа русский, мама казашка

 

[Le_Raffine]

21 минуту назад, Duwa-Soqor сказал:

Конечно, ты у нас один умный на форуме. Близких родственников твоих путают с русскими, а он мне доказывает тут что нет никаких европеоидов.

Потому что мы ходжи, а не чистые казахи.  Речь о том и идет, что европеоиды это или метисы или некоторая очень небольшая часть ходжей.