Oosa Posted March 27, 2006 Share Posted March 27, 2006 Прочитал много веток форума и давно мучает такой вопрос. На моем диалекте бурятского языка слово мангут(мангт) означает русский и ничего более. Тут вычитал различные переводы, в принципе этого-же слова, у различных тюркских народов. но ни у кого оно не означает русский. Что бы это значило? С уважением ко всем. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ronin1 Posted March 27, 2006 Share Posted March 27, 2006 А по калмыцки, мангут (манhд, "н" с хвостиком на конце, читается как "нг"), означает "татарин". татары, татар, сущ. мн. ч. (ед. ч. татарин м. II, татарка ж. I) манhдмуд, манhд улс. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted March 27, 2006 Share Posted March 27, 2006 А по калмыцки, мангут (манhд, "н" с хвостиком на конце, читается как "нг"), означает "татарин". Мангуты (мангыты) - это же основа Ногайской Орды, так что татар так называть вполне логично (глядя из далека с востока). Link to comment Share on other sites More sharing options...
tatarbi Posted March 27, 2006 Share Posted March 27, 2006 Первыми на Восток для присоединения Сибирско-Дальневосточного региона к России двигались казаки, в 16-17 веках значительную часть казаков составляли ещё тюрки:среди них было много татар-мишарей. Причём присоединение понималось как присоединяющими так и присоединявшимися как восстановления власти прежних золотоордынских ханов: вводился ясак, московский царь именовался белым царем по аналогии с прежним белым ханом. Так название татар перешло на казаков, а с них на русских вообще. Кроме того русские были известны монголам как прежде подданые государства татар - мангытов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vbyubzy Posted April 2, 2006 Share Posted April 2, 2006 интересная версия. тем не менее, у монголоязычных (и у калмыков, в частности) русские именуются ОРС, УРУС или ОРОД (кстати, по-бурятски), то же у тюркских народов ОРЫС, УРЫС. иногда, правда, приходилось слышать и УУГР, но никогда не Мангыд. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oosa Posted April 3, 2006 Author Share Posted April 3, 2006 Да, у большинства бурят ород-русский, но вот у нас почему - то мангут(мангт, мангд). И никакого отношения к названию татар. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vbyubzy Posted April 10, 2006 Share Posted April 10, 2006 Cайн байна, Ооса. а на каком диалекте бурятского вы разговариваете? западнобурятском или хоринском? возможно, именно ареал расселения носителей вашего диалекта может дать подсказку? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Oosa Posted April 12, 2006 Author Share Posted April 12, 2006 Западнобурятский Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Байкалия Posted December 22, 2006 Share Posted December 22, 2006 Западнобурятский Да, действительно, у всех западных бурят мангат означает русский. А вот на современном монгольском сленге это же слово означает клевый, классный. Интересно, почему? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jvarg Posted December 24, 2006 Share Posted December 24, 2006 А не могло это слово образоваться от слова "мангут" = "енот" (на каком-то из местных языков, не помню точно на каком...)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boro Posted December 25, 2006 Share Posted December 25, 2006 А не могло это слово образоваться от слова "мангут" = "енот" (на каком-то из местных языков, не помню точно на каком...)? На каком местном языке? На той территории, где употребляется рассматриваемое слово (Иркутская область и УОБАО) местными языками являются бурятский и в прошлом и не везде - эвенкийский... Больше других не-русских языков нет Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sartuul Mongol Posted December 26, 2006 Share Posted December 26, 2006 CОКРОВЕННОЕ СКАЗАНИЕ МОНГОЛОВ Перевод С.А.Козина I. РОДОСЛОВНАЯ И ДЕТСТВО ТЕМУЧЖИНА (ЧИНГИСА) ......................................... § 45. Сын Хабичи-Баатура был Менен-Тудун. У Менен-Тудуна было семеро сыновей: Хачи-Кулюк, Хачин, Хачиу, Хачула, Хачиун, Харандай и Начин-Баатур. § 46. Сын Хачи-Кулюка, Хайду, по матери происходил от Намолуны. Хачинову же сыну дали имя Ноягидай. Из-за его крайнего чванства (noyanSig aburitu) и род его стал прозываться Ноякин. Сына Хачиу звали Барулатай. Ростом он был велик и горазд до еды. Род его прозвали Барулас. Сыновья Хачулы также образовали род Барулас, и из-за жадности обоих братьев к еде пошли родовые прозвища Еке-Барула и Учуган-Барула, а отсюда пошли уже и родовые подразделения Баруласов: Эрдемту Барулас, Тодоен-Барулас и др. Дети Харандая стали родоначальниками племени Будаад-кашников, которое назвали так по той причине, что у них, наподобие перемешанной каши, не было ни старшего, ни главы. У Хачиуна был сын, по имени Адаркидай. Он стал родоначальником племени, прозванного Адаркин-сутяги из-за тех распрей, которые он заводил между братьями. Сыновья Начин-Баатура прозывались Уруудай и Мангутай. От них пошли племена Урууд и Мангуд. У Начин-Баатура от первой, старшей жены родились еще Шичжуудай и Дохолодай........................... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boro Posted December 29, 2006 Share Posted December 29, 2006 CОКРОВЕННОЕ СКАЗАНИЕ МОНГОЛОВПеревод С.А.Козина I. РОДОСЛОВНАЯ И ДЕТСТВО ТЕМУЧЖИНА (ЧИНГИСА) ......................................... § 45. Сын Хабичи-Баатура был Менен-Тудун. У Менен-Тудуна было семеро сыновей: Хачи-Кулюк, Хачин, Хачиу, Хачула, Хачиун, Харандай и Начин-Баатур. § 46. Сын Хачи-Кулюка, Хайду, по матери происходил от Намолуны. Хачинову же сыну дали имя Ноягидай. Из-за его крайнего чванства (noyanSig aburitu) и род его стал прозываться Ноякин. Сына Хачиу звали Барулатай. Ростом он был велик и горазд до еды. Род его прозвали Барулас. Сыновья Хачулы также образовали род Барулас, и из-за жадности обоих братьев к еде пошли родовые прозвища Еке-Барула и Учуган-Барула, а отсюда пошли уже и родовые подразделения Баруласов: Эрдемту Барулас, Тодоен-Барулас и др. Дети Харандая стали родоначальниками племени Будаад-кашников, которое назвали так по той причине, что у них, наподобие перемешанной каши, не было ни старшего, ни главы. У Хачиуна был сын, по имени Адаркидай. Он стал родоначальником племени, прозванного Адаркин-сутяги из-за тех распрей, которые он заводил между братьями. Сыновья Начин-Баатура прозывались Уруудай и Мангутай. От них пошли племена Урууд и Мангуд. У Начин-Баатура от первой, старшей жены родились еще Шичжуудай и Дохолодай........................... По бурятски русский будет "ород" (литерат.) и "мангуд" (западнобурят.) - простое созвучие с урутами и мангутами времен Чингисхана? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Хэрэйд Монгол Posted February 10, 2007 Share Posted February 10, 2007 По бурятски русский будет "ород" (литерат.) и "мангуд" (западнобурят.) - простое созвучие с урутами и мангутами времен Чингисхана? Зэвсэгт эрийг айлгаж Зэв тоногийг булаадаг Илдэт эрийг няцааж Илүү дутууг булаадаг Идэт Урууд Мангуд нар Баатар зоригт тэд Байлдаан болох ойртсонд Баярлан харайж явна. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buryadai Posted February 19, 2007 Share Posted February 19, 2007 По бурятски русский будет "ород" (литерат.) и "мангуд" (западнобурят.) - простое созвучие с урутами и мангутами времен Чингисхана? Нет, неправильно. Мангад (мангут) означает Мангас, мангадхай. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted April 3, 2012 Share Posted April 3, 2012 § 239. Taulai ĵil ĵoči-i, baraun ğar-un čeriudiyer, Hoi-in irķen-tur morilaulba. Buqa ğaĵarčilaĵu otba. Oiradun Quduqa-beki tumen Oiradun urida elsen oroĵu irebe. Ireĵu, ĵoči-i uduridutču tumen Oirat-duriyan ğaĵarčilaĵu Šiqšit-tur oroulba. ĵoči Oirat, Buriyat, Barqun, Ursut, Qabqanas, Qaŋqas, Tubas-i orouluat, tumen Kirķisut-tur ķuruesu, Kirķisudun Noyat Edi, Inal, Aldier, Ole-bek-diķin Kirķisudun Noyat elsen oroĵu, čağaa-nout šiŋqot, čağaa-nout aqtas, qaranout buluqat abuat ireĵu, ĵoči-da aulčaba. Šibir, Kesdiin, Bait, Tuqas, Teŋlek, Toeles, Tas, Baĵiqidača inaqši Hoai-in irķen-i ĵoči oroulĵu, Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu, Kirķisud-un Tumedun Тумэд,Тумат,Тума,Тама,Тамьян. Энэ хошуу нь 1916 оны vед 591 єрх, 3597 амтай байжээ. Мянгад ястан нь Мянгад, Басигид, Хиргис гэж 3 яс болох бєгєєд vvнээс Мянгад нь - Газарч, Товсон, Бааж, Дархчуул, Салаа, Бошго, Барга, Нvх, Их малгайт, Тулам, Тором, Сээрдээ Чулуудай, Цахар, Анга, Тавлай, Пулсам, Мурчуу гэсэн 18 овог; Басигид нь Онход, Хуулар, Борт, Авгас, Мєєнє, Ханд, Дєчин дєрвєн, Бүргэд, Оготор, Цагаан шувуу, Хятад, Хєхнvvд, Тогооч, Шолог, Шvдгvй, Цэлх, Жалавч, Ээмдээ, Гахай, Зазгар гэсэн 20 овог; Хиргис нь - Хар Хиргис, Шар Хиргис, модон Хиргис гэсэн 3 овог болдог. http://www.angelfire.com/mn3/bid_team/myangad.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B8 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bas1 Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 В одном из роликов про тенгрианство говорилось о том, что Чингисхан собрал вокруг себя мангытские рода. Так может они и есть монголы. Манг-монг созвучны. И калмыки с тех самых времен их (т.е. тюрков) так и называют мангытами. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы reicheOnkel Posted April 4, 2012 Модераторы Share Posted April 4, 2012 Тумэд,Тумат,Тума,Тама,Тамьян. http://www.angelfire.com/mn3/bid_team/myangad.html А что Вас не устраивает в переводе, где эти мингадские и тумедские князья являются просто главами тысычи и 10 тысячи? У кыргызов думаете не было тысячных и десятитысяных делений на администраиции? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 А что Вас не устраивает в переводе, где эти мингадские и тумедские князья являются просто главами тысычи и 10 тысячи? У кыргызов думаете не было тысячных и десятитысяных делений на администраиции? По моему не было.Обьясните почему такая фраза "Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu," ? По этой фразе получается ,что кыргызы не относились к лесным племенам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы reicheOnkel Posted April 4, 2012 Модераторы Share Posted April 4, 2012 По моему не было.Обьясните почему такая фраза "Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu," ? По этой фразе получается ,что кыргызы не относились к лесным племенам. Конечно кыргызы не лесное племя, а народ кочевой но особенные. Жили концентрировано, отчасти занимались земледелием. в китайском подстрочном переводе думаю скорее всего речь идет о тысячниках и темниках. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Конечно кыргызы не лесное племя, а народ кочевой но особенные. Жили концентрировано, отчасти занимались земледелием. в китайском подстрочном переводе думаю скорее всего речь идет о тысячниках и темниках. Значит, они вели полукочевой образ жизни как маньчжуры! Можете показать мне в каких степьях кочевали кыргызы? Тогда ойраты тоже не лесное племя.Назывались Тумен ойрат. Как вы считаете откуда наши мингаты? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted April 4, 2012 Share Posted April 4, 2012 Башкиры-минцы http://presidents.ru/index.php?alias=content&com=show_content&id=4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted April 6, 2012 Admin Share Posted April 6, 2012 По моему не было.Обьясните почему такая фраза "Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu," ? По этой фразе получается ,что кыргызы не относились к лесным племенам. Может переведете фразу? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted April 6, 2012 Share Posted April 6, 2012 Может переведете фразу? Kirķisud-un Tumedun, Miŋğad-un Noyad-i Hoai-in irķeno Noyad-i abuat ireĵu," На современном монгольском-Хиргисүүдийн Түмэдийн,Мянгадын ноёдыг аваад ирж. Можно перевести и так -пришел, взяв с собою ноионов Туматов и Мянгатов ,которые были в составе кыргызов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
