Казахский ДНК-проект

[Kanter]

 

 

Чиенне с индеиского переводится как волк. 

 

Чиенне , Шиенне , Cиянто ,  Сир , по китайским источникам сеяньто (предки кипчаков)  

 

С каких это пор трон, на котором восседали правители, вошел в предки кыпшаков?   

 

"Есир" - трон:

 

-  Древнетюркский словарь

-  Словарь языка татар (т.е. мунгалов) или Словарь Мукаддимат ал-Адаб

-  Тэсский рунический текст: "Еl esir ilgeri qondy" (на востоке государственный трон поселился). 

-  Эпитафия Бильге-кагану: "Aqaŋym türk bilge …nde moty al…tysy er, toguz oγuz, külüg begleri, buduny" (Когда мой отец, тюркский Бил[ге-каган воссел на трон], то славные мужи, приверженные к нему витязи [мужи] из Тогуз-огузов, его знаменитые беги и его народы [выразили ему свое почтение])

 

Новоиспеченный народ сир появился в истории благодаря чтению С.Г.Кляшторного, ничем не умаляя его научных изысканий. Только он, в отличие от Kanter'а не записывал сиров-сеяньто в предки кыпшаков, а наоборот, выдвигал мнение, что они были согдийцами.   

 

сир  кыпчак , соответственно трон  стало называтся есир = Иесир хозяин сир-кыпчак

вы видимо  вспомнили статью  ЕМНИП   Сарыкожаева , вроде он там пишет , что ни каких сиров не было . У нас в кз  таких историков полно , до конца будут отрицать  очевидные и известные факты . Например вы АКБ  тоже   фанат таких вот историков .

[АксКерБорж]

Причем здесь есир? Термин сир встречается в тюркских рунических надписях в форме "тюрк-сир будун", т.е. тюрко-сирский народ. Даже возникла так называемая сир-тардушская проблема, когда сиров отождествляли с тардушами и т.д.

 

С.Г. Кляшторный выдвинул версию о том, что сиры (в кит. источниках сйеяньто) это кыпчаки, здесь Кантер прав. Это отождествление опирается на прочтение 50 строки Онгинского памятника как "тюрк-кыпчак".

 

Так что ув. АКБ надо читать спец.литературу, статья Кляшторного есть в инете.

 

Ув. Рустам, я читал Кляшторного, но читал и критику от монгольского тюрколога С.Каржаубая. Он пишет, что не существовало и поныне не существует ни одного народа - потомка этих сиров. Они не упоминаются ни в каком народном предании или родословных. Они не упоминаются ни в одном другом письменном источнике. Только в чтении и объяснении Кляшторного.

[АксКерБорж]

У нас в кз  таких историков полно , до конца будут отрицать  очевидные и известные факты . Например вы АКБ  тоже   фанат таких вот историков .

 

Я не фанат, просто мне предпочтительнее аргументированное мнение заслуженного ученого, а не оценка Kanter'а.

[Peacemaker]

 

 

§ 1. Был Бортэ Чино, родившийся по воле Верховного Неба. Его женой была Гоа-Марал . [Они] пришли [сюда], переправившись через море и океан/ тэнгис-далай/. Был Батачи-хан  родившийся [у них], когда [они] кочевали у Бурхан-Халдуна в верховьях реки Онон.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Cheyenne

 

 

Portrait of Cheyenne chief Wolf-on-the-Hill by George Catlin, 1832. A band of Cheyenne visited Fort Pierre in 1832 where some were painted by Catlin during a westward expedition.

 

[Kanter]

Пикемон , какую ту еру

 

 

 

 

§ 1. Был Бортэ Чино, родившийся по воле Верховного Неба. Его женой была Гоа-Марал . [Они] пришли [сюда], переправившись через море и океан/ тэнгис-далай/. Был Батачи-хан  родившийся [у них], когда [они] кочевали у Бурхан-Халдуна в верховьях реки Онон.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Cheyenne

 

 

Portrait of Cheyenne chief Wolf-on-the-Hill by George Catlin, 1832. A band of Cheyenne visited Fort Pierre in 1832 where some were painted by Catlin during a westward expedition.

 

 

что это ?   Чингачгук ?

[Peacemaker]

Это означает,что предки монголов прибыли  из Северной Америки.Скоро потвердится ,что монгольский М 217  отделился от  М217 индеицев   апачи,навохо и чиенне .

[Kanter]

 

У нас в кз  таких историков полно , до конца будут отрицать  очевидные и известные факты . Например вы АКБ  тоже   фанат таких вот историков .

 

Я не фанат, просто мне предпочтительнее аргументированное мнение заслуженного ученого, а не оценка Kanter'а.

 

 Насчёт кипчаков -сиров -сеянто это уже давно известные факт . Вам что надо постить то что давно уже известно ? 

 

Ув Руст  вам посоветовал читать спец. литературу  . Читайте Акб спец литературу , а не   то что вам удобно читать и подходит для вас .

[Peacemaker]

 

 

Genetic studies[edit]

A full study of the genetic makeup of the Kazakh population is far from being finished. According to mitochondrial DNA studies^[44] (where sample consisted of only 246 individuals), the main maternal lineages of Kazakhs are: D (17.9%), C (16%), G (16%), A (3,25%), F (2.44%), which is of eastern-eurasian origin (58%), and haplogroups H(14.1), T (5.5), J (3.6%), K (2.6%), U5 (3%), and others (12.2%) of western Eurasian origin (41%). An analysis of ancient Kazakhs found that East Asian haplogroups such as A and C did not begin to move into the Kazakh steppe region till around the time of the Xiongnu (1st millenia BC), which is around the onset of the Sargat Culture as well (Lalueza-Fox 2004).^[45]

In a sample of 54 Kazakhs and 119 Altaian Kazakh. The main paternal lineages of Kazakhs are: C (66.7% and 59.5%), O (9% and 26%), N (2% and 0%), J (4% and 0% ), R ( 9% and 1% ).^[46]

 

^{D -это тангуты или тибетцы ?}

[Peacemaker]

 

 

 

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). 

 

 

Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

 

 

 

Haplogroup C-M48 Possible time of origin 3,500 [95% CI 300–19,700] years before present^[15] or 2,750 ± 1,370 years before present^[1] Possible place of origin perhaps Mongolia or the Lake Baikal region^[1] Ancestor C-M217 Defining mutations M48, M77, M86 Highest frequencies Kazakhs 57%^[16]-63%,^[17]Oroqen 42%^[2]-68%,^[5] Evenks27%^[2]-70%,^[11] Udegey 60%,^[6]Negidal 20%^[6]-100%,^[6] Evens5%^[4]-61%,^[5] Itelmen 39%,^[6]Ulchi/Nanai 38%,^[6] Kalmyks37%,^[18] Nivkhs 35%,^[6] Koryaks33%,^[6] Yukaghir 23%,^[11]Mongolians 18%^[5]-46%^[16](Uriankhai 33%, Zakhchin 30%,Khalkh 15%, Khoton 10%^[15]),Tuvans 7%^[16]-20%,^[6] Hezhe11%,^[2] Kyrgyz 8%^[16]-12%^[17]

 

Kazakhs 57%^[16]-63%

Khalkh 15%,

 

 

 

 

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). 

 

 

Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

 

Kazakhs 57%^[16]-63%----

 

Здесь ( C3c-M48) называется маньчжурской гаплогруппой. Я давно говорил,что среди казахов должно быть очень много потомков маньчжуров..

 

 

Y Chromosome of Aisin Gioro, the Imperial House of Qing Dynasty YAN Shi1 *, TACHIBANA Harumasa2 , WEI Lan‐Hai1 , YU Ge1 , WEN Shao‐Qing1 , WANG Chuan‐Chao1 1 Ministry of Education Key Laboratory of Contemporary Anthropology and State Key Laboratory of Genetic Engineering, Collaborative Innovation Center for Genetics and Development, School of Life Sciences, Fudan University, Shanghai 200438, China 2 Pen name * Please contact yanshi@fudan.edu.cn

[asan-kaygy]

 

 

 

 

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). 

 

 

Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

 

 

 

Haplogroup C-M48 Possible time of origin 3,500 [95% CI 300–19,700] years before present^[15] or 2,750 ± 1,370 years before present^[1] Possible place of origin perhaps Mongolia or the Lake Baikal region^[1] Ancestor C-M217 Defining mutations M48, M77, M86 Highest frequencies Kazakhs 57%^[16]-63%,^[17]Oroqen 42%^[2]-68%,^[5] Evenks27%^[2]-70%,^[11] Udegey 60%,^[6]Negidal 20%^[6]-100%,^[6] Evens5%^[4]-61%,^[5] Itelmen 39%,^[6]Ulchi/Nanai 38%,^[6] Kalmyks37%,^[18] Nivkhs 35%,^[6] Koryaks33%,^[6] Yukaghir 23%,^[11]Mongolians 18%^[5]-46%^[16](Uriankhai 33%, Zakhchin 30%,Khalkh 15%, Khoton 10%^[15]),Tuvans 7%^[16]-20%,^[6] Hezhe11%,^[2] Kyrgyz 8%^[16]-12%^[17]

 

Kazakhs 57%^[16]-63%

Khalkh 15%,

 

 

 

 

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). 

 

 

Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

 

Kazakhs 57%^[16]-63%----

 

Здесь ( C3c-M48) называется маньчжурской гаплогруппой. Я давно говорил,что среди казахов должно быть очень много потомков маньчжуров..

 

 

Y Chromosome of Aisin Gioro, the Imperial House of Qing Dynasty YAN Shi1 *, TACHIBANA Harumasa2 , WEI Lan‐Hai1 , YU Ge1 , WEN Shao‐Qing1 , WANG Chuan‐Chao1 1 Ministry of Education Key Laboratory of Contemporary Anthropology and State Key Laboratory of Genetic Engineering, Collaborative Innovation Center for Genetics and Development, School of Life Sciences, Fudan University, Shanghai 200438, China 2 Pen name * Please contact yanshi@fudan.edu.cn

 

Среди калмыков С3с больше. стоит ли их считать потомками маньчжуров, поэтому только человек с малыми когнитивными способностями может так считать.

[asan-kaygy]

 

 

 

Genetic studies[edit]

A full study of the genetic makeup of the Kazakh population is far from being finished. According to mitochondrial DNA studies^[44] (where sample consisted of only 246 individuals), the main maternal lineages of Kazakhs are: D (17.9%), C (16%), G (16%), A (3,25%), F (2.44%), which is of eastern-eurasian origin (58%), and haplogroups H(14.1), T (5.5), J (3.6%), K (2.6%), U5 (3%), and others (12.2%) of western Eurasian origin (41%). An analysis of ancient Kazakhs found that East Asian haplogroups such as A and C did not begin to move into the Kazakh steppe region till around the time of the Xiongnu (1st millenia BC), which is around the onset of the Sargat Culture as well (Lalueza-Fox 2004).^[45]

In a sample of 54 Kazakhs and 119 Altaian Kazakh. The main paternal lineages of Kazakhs are: C (66.7% and 59.5%), O (9% and 26%), N (2% and 0%), J (4% and 0% ), R ( 9% and 1% ).^[46]

 

^{D -это тангуты или тибетцы ?}

 

Вы митохондриальное ДНК и У-хромосому не путайте.У казахов гаплогруппы У-хромосомы D меньше процента.

[Peacemaker]

 

 

 

 

 

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). 

 

 

Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

 

 

 

Haplogroup C-M48 Possible time of origin 3,500 [95% CI 300–19,700] years before present^[15] or 2,750 ± 1,370 years before present^[1] Possible place of origin perhaps Mongolia or the Lake Baikal region^[1] Ancestor C-M217 Defining mutations M48, M77, M86 Highest frequencies Kazakhs 57%^[16]-63%,^[17]Oroqen 42%^[2]-68%,^[5] Evenks27%^[2]-70%,^[11] Udegey 60%,^[6]Negidal 20%^[6]-100%,^[6] Evens5%^[4]-61%,^[5] Itelmen 39%,^[6]Ulchi/Nanai 38%,^[6] Kalmyks37%,^[18] Nivkhs 35%,^[6] Koryaks33%,^[6] Yukaghir 23%,^[11]Mongolians 18%^[5]-46%^[16](Uriankhai 33%, Zakhchin 30%,Khalkh 15%, Khoton 10%^[15]),Tuvans 7%^[16]-20%,^[6] Hezhe11%,^[2] Kyrgyz 8%^[16]-12%^[17]

 

Kazakhs 57%^[16]-63%

Khalkh 15%,

 

 

 

 

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). 

 

 

Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

 

Kazakhs 57%^[16]-63%----

 

Здесь ( C3c-M48) называется маньчжурской гаплогруппой. Я давно говорил,что среди казахов должно быть очень много потомков маньчжуров..

 

 

Y Chromosome of Aisin Gioro, the Imperial House of Qing Dynasty YAN Shi1 *, TACHIBANA Harumasa2 , WEI Lan‐Hai1 , YU Ge1 , WEN Shao‐Qing1 , WANG Chuan‐Chao1 1 Ministry of Education Key Laboratory of Contemporary Anthropology and State Key Laboratory of Genetic Engineering, Collaborative Innovation Center for Genetics and Development, School of Life Sciences, Fudan University, Shanghai 200438, China 2 Pen name * Please contact yanshi@fudan.edu.cn

 

Среди калмыков С3с больше. стоит ли их считать потомками маньчжуров, поэтому только человек с малыми когнитивными способностями может так считать.

 

 Докажите.

[asan-kaygy]

 

 

 

 

 

 

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). 

 

 

Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

 

 

 

Haplogroup C-M48 Possible time of origin 3,500 [95% CI 300–19,700] years before present^[15] or 2,750 ± 1,370 years before present^[1] Possible place of origin perhaps Mongolia or the Lake Baikal region^[1] Ancestor C-M217 Defining mutations M48, M77, M86 Highest frequencies Kazakhs 57%^[16]-63%,^[17]Oroqen 42%^[2]-68%,^[5] Evenks27%^[2]-70%,^[11] Udegey 60%,^[6]Negidal 20%^[6]-100%,^[6] Evens5%^[4]-61%,^[5] Itelmen 39%,^[6]Ulchi/Nanai 38%,^[6] Kalmyks37%,^[18] Nivkhs 35%,^[6] Koryaks33%,^[6] Yukaghir 23%,^[11]Mongolians 18%^[5]-46%^[16](Uriankhai 33%, Zakhchin 30%,Khalkh 15%, Khoton 10%^[15]),Tuvans 7%^[16]-20%,^[6] Hezhe11%,^[2] Kyrgyz 8%^[16]-12%^[17]

 

Kazakhs 57%^[16]-63%

Khalkh 15%,

 

 

 

 

Если вы их не знаете, то почему вы ярлыки навешиваете и всех называете как тех кто ощущал себя монголом?

Понял вас.Значит ,вы согласны с тем,что эти сановники были из тунгусо-маньчжурского происхождения по генетически( C3c-M48). 

 

 

Бред не пишите. с3с не равно тунгусам, иначе 70-80 % калмыков это тунгусы (у калмыков С3с примерно столько). Бред.

 

Kazakhs 57%^[16]-63%----

 

Здесь ( C3c-M48) называется маньчжурской гаплогруппой. Я давно говорил,что среди казахов должно быть очень много потомков маньчжуров..

 

 

Y Chromosome of Aisin Gioro, the Imperial House of Qing Dynasty YAN Shi1 *, TACHIBANA Harumasa2 , WEI Lan‐Hai1 , YU Ge1 , WEN Shao‐Qing1 , WANG Chuan‐Chao1 1 Ministry of Education Key Laboratory of Contemporary Anthropology and State Key Laboratory of Genetic Engineering, Collaborative Innovation Center for Genetics and Development, School of Life Sciences, Fudan University, Shanghai 200438, China 2 Pen name * Please contact yanshi@fudan.edu.cn

 

Среди калмыков С3с больше. стоит ли их считать потомками маньчжуров, поэтому только человек с малыми когнитивными способностями может так считать.

 

 Докажите.

 

Та выборка она не репрезентативна и набрана среди найман Восточно-Казахстанской области, среди которых С3с массово встречается, в реале С3с около трети среди казахов.

Плюс по калмыкам С3с смотрите публикацию Малярчука и соавторов

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24132124

[Peacemaker]

Вы опоздали на рейс.

Всемирная генетическая наука C3c-M48 называет теперь уже маньчжурской гаплогруппой.

[asan-kaygy]

Вы опоздали на рейс.

Всемирная генетическая наука C3c-M48 называет теперь уже маньчжурской гаплогруппой.

Бред не пишите. У вас сколько статей в генетических журналах 0,0 %, не думаю что вы можете говорить от имени генетики что-либо вообще, тем более если путаете У-хромосомные и митохондриальные гаплогруппы

[Peacemaker]

 

 

, the main maternal lineages of Kazakhs are: D (17.9%),

Это я про Ү хромосом написал? 

По англииски плохо разбираетесь.

[asan-kaygy]

Вы по русски написали: D -это тангуты или тибетцы ?

а D это У-хромосома которая больше представлена у тангутов и тибетцев

[АксКерБорж]

 

 

У нас в кз  таких историков полно , до конца будут отрицать  очевидные и известные факты . Например вы АКБ  тоже   фанат таких вот историков .

 

Я не фанат, просто мне предпочтительнее аргументированное мнение заслуженного ученого, а не оценка Kanter'а.

 

 Насчёт кипчаков -сиров -сеянто это уже давно известные факт . Вам что надо постить то что давно уже известно ? 

 

Читайте Акб спец литературу , а не   то что вам удобно читать и подходит для вас .

 

Мало ли что известный факт, вот такие как вы и создали этот искусственный факт, а другие не перепроверив слепо верят ему. Лично я не собираюсь верить всему что "давно известно" или всему что "давно общепринято", в противном случае для чего голова на плечах, что бы "верить" или чтобы допытываться до истины?

Повторяю вам, никаких в истории сиров не было, это мое личное убеждение, точно также, как нет ни единого живого потомка неведомых сиров. Сиры - результат неверного чтения эпитафий, а отождествление продукта неверного чтения к тому же с Сеяньто китайских хроник,  это вообще без комментариев.    

 

И не люблю когда неизвестно кто советует другим читать книги!   К тому же, судя по языку ваших постингов, книги вас благополучно избегали.    

[Kanter]

 

 

 

У нас в кз  таких историков полно , до конца будут отрицать  очевидные и известные факты . Например вы АКБ  тоже   фанат таких вот историков .

 

Я не фанат, просто мне предпочтительнее аргументированное мнение заслуженного ученого, а не оценка Kanter'а.

 

 Насчёт кипчаков -сиров -сеянто это уже давно известные факт . Вам что надо постить то что давно уже известно ? 

 

Читайте Акб спец литературу , а не   то что вам удобно читать и подходит для вас .

 

Мало ли что известный факт, вот такие как вы и создали этот искусственный факт, а другие не перепроверив слепо верят ему. Лично я не собираюсь верить всему что "давно известно" или всему что "давно общепринято", в противном случае для чего голова на плечах, что бы "верить" или чтобы допытываться до истины?

Повторяю вам, никаких в истории сиров не было, это мое личное убеждение, точно также, как нет ни единого живого потомка неведомых сиров. Сиры - результат неверного чтения эпитафий, а отождествление продукта неверного чтения к тому же с Сеяньто китайских хроник,  это вообще без комментариев.    

 

И не люблю когда неизвестно кто советует другим читать книги!   К тому же, судя по языку ваших постингов, книги вас благополучно избегали.    

 

 

во первых  вам посоветовал читать книги Админ , и я  закрепил эти слова . Тем более именно моё замечание  вас задело   

ни о чём вы пишите по сути  , я написал про оленьи камни  которые и в европе и азии обнаружили , вы удалили коммент , через некоторое время пишите про бал балы и про могилу Чингисхана   с рисунками оленей  .

   вы не видите сиров  и убеждены что их не было по одной простой причине  вы и сами это писали==== Меня интересует наследие кереитского народа  

 

 АКБ  вы ещё напишите  что нет реки Сыр-Дария , что нет слово Сырга  и тд 

 

 

 

[Kanter]

237543 Tlepov   Kazakhstan R-M173 13 19 14 11 13-13 12 12 13 14 13 30                                                                                                                                                                                       105120 M.S. (m) KaraQypshaq>Yzyn>Altys>Baigara-uly 1868-1952 Kazakhstan R-M73 13 19 14 11 13-13 12 12 13 14 13 30 17 9-9 11 11 21 14 19 33 12-15-15-16 10 10 19-25 15 16 16 17 30-36 12 10 12 8 16-16 8 10 10 8 11 10 12 23-23 16 10 12 12 16 8 12 24 22 14 12 11 13 11 11 12 11                                                                                         211529 Tuebayev   Kazakhstan R-M173 13 19 14 11 13-13 12 12 13 14 13 30 17 9-9 11 11 23 14 19 34 12-15-15-16 10 9 19-25 15 16 16 17 29-36 12 10                                                                                                                                                 156185 T.E. (m) KaraQypshaq>Yzyn>Altybas> Balgozha1800-1860 Kazakhstan R-M173 13 19 14 11 13-13 12 12 14 14 13 30 16 9-9 11 11 21 14 19 33 12-15-15-16 10 9 19-25 15 16 17 17 29-37 12 10                                                                                                                                                 146319 Hasanov Kazak >> KaraQypshaq>Karabalyk>Tokberish Kazakhstan R-M173 13 19 14 11 13-13 12 12 14 14 13 30 17 9-9 11 11 23 14 19 33 12-15-15-16 10 9 19-25 15 15 16 17 29-36 12 10 12 8 16-16 8 10 10 8 11 10 12 23-23 15 10 12 12 16 8 12 24 22 13 12 11 13 11 11 12 11                                                                                         112702 Sultanov   Kazakhstan R-M173 13 19 14 11 13-13 12 12 14 14 13 30 17 9-9 11 11 23 15 19 33 12-15-15-16 11 10 19-25 15 16 18 17 30-39 12 10 11 8 16-16 8 10 10 8 11 10 12 23-23 16 10 12 12 16 8 12 24 21 13 12 11 13 11 11 12 11                                                                                         162193 Bakhyt KZ altai 14-th century, Kudaibergen 20c., kazak Kazakhstan R-M173 13 19 14 11 13-13 12 12 14 14 13 31 17 9-9 11 11 21 14 19 32 12-15-15-16 10 9 19-25 15 16 16 17 29-35 12 10                                                                                                                                                 192522 Ileshev   Kazakhstan R-M173 13 19 15 11 13-13 12 12 13 14 13 30 17 9-9 11 11 23 15 19 32
 

 Кара кыпшаки из М-73 превратились в М-173 ???

 

 Как так вышло , что Каракыпшаки стали прародителями  всех и вся ?  это политическая  подтасовка или  как ?

 

Гаплогруппа R1 Возможное время происхождения 12,500-25,700 лет ВР (Karafet 2008 ) Возможное место происхождения Непонятно; возможно, в Центральной Азии Предок R-M207 Потомки R-M420 , M343-R Определение мутаций M173 [1]
 

Распределение субклад [ править ] Парагруппа R-M173 [ править ]

 

Распределение этих двух основных отраслей R-M173: R-M420 (фиолетовый) и R-M343 (красный)

Гаплогруппа R-M173 содержит большинство представителей гаплогруппы R в виде его субкладов, R1a и R1b Россера 2000 ,Семино 2000 , и Genographic 2011 ). 

 

у одного Алтыбаса M-73 у другого алтыбаса M-173

[Kanter]

 Эксперты могут прокоментировать ?

[asan-kaygy]

Что тут комментировать. неправильная работа предиктора ФТДНА

[Kanter]

Что тут комментировать. неправильная работа предиктора ФТДНА

это значит что М-73 или М-173 ?  

 

 раньше было М-73 , зачем им исправлять ?  кто редактирует  страницу фтдна ?

[asan-kaygy]

Это автоматический предиктор, у них М73

[Kanter]

вот и принц из Пакистана из М-73 Превратился в M-173
Barlas B2988 Faisal Mirza Pakistan R-M73 13 19 14 10 13-13 12 12 14 14 13 30 17 9-9 11 11 23 15 19 32 12-12-12-12-15-16 10 10 19-25
 

 

Barlas B2988 Faisal Mirza Pakistan R-M173 13 19 14 10 13-13 12 12 14 14 13 30 17 9-9 11 11 23 15 19 32 12-12-12-12-15-16 10 10 19-25             10                                                                                                     24 13                                    

https://www.familytr...ection=yresults 

Получается это маштабная неправильная работа предиктора ФТНДА ?