asan-kaygy Опубликовано 9 декабря, 2020 Автор Опубликовано 9 декабря, 2020 42 минуты назад, mechenosec сказал: Многие тюрки кочевники думаю вышли из того же гнезда что и монголы, наш общий предок народ - Xianbey-Сянбэй. Примитивные глупости
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 14 минут назад, asan-kaygy сказал: Примитивные глупости Потомок сянбэй,кыпчак ув Руст это примитив? 1
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Опубликовано 9 декабря, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: Потомок сянбэй,кыпчак ув Руст это примитив? Мои генетические предки - потомки хунну, которые были захоронены в том самом 3 секторе могильника. И совсем не Сяньби/Серпи.
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 12 минут назад, Rust сказал: Мои генетические предки - потомки хунну, которые были захоронены в том самом 3 секторе могильника. И совсем не Сяньби/Серпи. F-1756 обнаружен именно у сянби. 1
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Опубликовано 9 декабря, 2020 51 минуту назад, mechenosec сказал: F-1756 обнаружен именно у сянби. Доказательства есть? Сяньби еще тот конгломерат племен. Те же хунну вошли в состав сяньби - это похоже для вас новость. Как и то, что тоба похоже говорили на тюркском языке? 1 1
asan-kaygy Опубликовано 9 декабря, 2020 Автор Опубликовано 9 декабря, 2020 2 часа назад, mechenosec сказал: Потомок сянбэй,кыпчак ув Руст это примитив? Бред не пишите. Этот субклад был первее у Хунну. Вы же видите только то что хотите видеть
asan-kaygy Опубликовано 9 декабря, 2020 Автор Опубликовано 9 декабря, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: F-1756 обнаружен именно у сянби. избирательная оптика. Чистейшая манипуляция
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 13 минут назад, Rust сказал: Доказательства есть? Сяньби еще тот конгломерат племен. Те же хунну вошли в состав сяньби - это похоже для вас новость. Как и то, что тоба похоже говорили на тюркском языке? Табгачи (Тоба)-Монголы, в состав хунну не входили сянби?
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Опубликовано 9 декабря, 2020 2 минуты назад, mechenosec сказал: Табгачи (Тоба)-Монголы, в состав хунну не входили сянби? Для особенно непонятливых - 6 минут назад, asan-kaygy сказал: Этот субклад был первее у Хунну. Вы же видите только то что хотите видеть Так что вопрос с моими предками закрыт. 2 1
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 2 минуты назад, Rust сказал: Для особенно непонятливых - Так что вопрос с моими предками закрыт. В составе хунну было много народов, и подчиненные сянби не исключение, у кого нашли раньше? Это вопрос времени...
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Опубликовано 9 декабря, 2020 2 минуты назад, mechenosec сказал: В составе хунну было много народов, и подчиненные сянби не исключение, у кого нашли раньше? Это вопрос времени... Ну-ну. На данный момент нашли ранее у хунну, так что не стоит писать во всех темах, что мои предки сяньби - понятно объясняю?
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 1 минуту назад, Rust сказал: Ну-ну. На данный момент нашли ранее у хунну, так что не стоит писать во всех темах, что мои предки сяньби - понятно объясняю? Ваши предки не сянби, ваши предки хунну? Которые якобы доказанные тюрки? Правильно понимаю?
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 31 минуту назад, asan-kaygy сказал: избирательная оптика. Чистейшая манипуляция Вот этого я от вас и боюсь, лучше берите днк у своих, а монголов(и ойратов в том числе)вам не стоит тестировать.
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Опубликовано 9 декабря, 2020 18 минут назад, mechenosec сказал: Ваши предки не сянби, ваши предки хунну? Которые якобы доказанные тюрки? Правильно понимаю? Мне без разницы на каком языке говорили мои предки, на тюркском, монгольском или тунгусском. Однако писать бред во всех темах про кыпчаков -якобы сяньби не стоит. Будут твердые доказательства - пишите, но без доказательств это просто пустые слова. 1
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 6 минут назад, Rust сказал: Мне без разницы на каком языке говорили мои предки, на тюркском, монгольском или тунгусском. Однако писать бред во всех темах про кыпчаков -якобы сяньби не стоит. Будут твердые доказательства - пишите, но без доказательств это просто пустые слова. Думаю все же что корень у кыпчаков и монголов идет от сянби, вы считаете что от хунну? Пусть так, но корень один. Потому наши с вами гаплы так похожи... 1
Le_Raffine Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 Ну, у сяньби он точно есть таки. 1
ARS Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 55 минут назад, mechenosec сказал: В составе хунну было много народов, и подчиненные сянби не исключение, у кого нашли раньше? Это вопрос времени... субклад ф1756 у потомков сельджук (турков) есть 1
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 8 минут назад, ARS сказал: субклад ф1756 у потомков сельджук (турков) есть Сянби не могли попасть к сельджукам? 1
ARS Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 Только что, mechenosec сказал: Сянби не могли попасть к сельджукам? вы поимите одно , ф1756 находят у элиты сюнну во 2 веке до нашей эры , ваш сянбиец поздний 7-8 век нашей эры , чувствуете разницу? тут наоборот от сюнну сянбийцам скорей всего попал , это есть источниках , часть сюнну вошла к сяньби около 500000 тыс.чел(100000тыс. юрт)
asan-kaygy Опубликовано 9 декабря, 2020 Автор Опубликовано 9 декабря, 2020 1 час назад, mechenosec сказал: Вот этого я от вас и боюсь, лучше берите днк у своих, а монголов(и ойратов в том числе)вам не стоит тестировать. Вы ее у себя бойтесь. Так как вы периодически феерический бред выдаете. А стоит или не стоит не вам решать
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Опубликовано 9 декабря, 2020 1 час назад, ARS сказал: вы поимите одно , ф1756 находят у элиты сюнну во 2 веке до нашей эры , ваш сянбиец поздний 7-8 век нашей эры , чувствуете разницу? тут наоборот от сюнну сянбийцам скорей всего попал , это есть источниках , часть сюнну вошла к сяньби около 500000 тыс.чел(100000тыс. юрт) Такой вариант мне больше нравится, тюрки разом отсекаются от сянбэй. Кыпчаки с С3 отделились очень давно от монголов... 1
Admin Rust Опубликовано 10 декабря, 2020 Admin Опубликовано 10 декабря, 2020 10 часов назад, mechenosec сказал: Думаю все же что корень у кыпчаков и монголов идет от сянби, вы считаете что от хунну? Пусть так, но корень один. Потому наши с вами гаплы так похожи... Неужели на вашем монгольском глобусе нашлось место тюркским предкам? ИМХО корень монголов и тюрков идет задолго до хунну и сяньби.
Momyn Опубликовано 10 декабря, 2020 Опубликовано 10 декабря, 2020 30.10.2020 в 11:04, АксКерБорж сказал: У Рашид ад-Дина информации много и полезной, но некоторые детали, имхо, запутанные. То ли его информатор в Иране слабо владел вопросами Чингизоведения , то ли другая причина, а возможно та причина, которую я уже озвучивал, что из всех известных источников только два взаимосвязанные по неизвестным причнам - это летопись Рашид ад-Дина и ССМ, это пока нераскрытая загадка. Вопросы касаются не только племенной принадлежности Супатая. Это касается многих вопросов. На вскидку: - Гурхан то это титул кара-китаев, то это имя одного из сыновей кереитского хана Маркуза. - Племя урянка (урянкат) и лесное, и одновременное кочевое. - Есть и меркиты, и мекрины. и т.д. и т.п. Поэтому нельзя уверенно отталкиваться от имеющихся у него слов, мол Супатай жалаир или он урянкат. На помощь желательно привлекать другие источники. РАД не ошибался в том что Сыпатай был жалайыр, ибо писал со слов знатоков.
Momyn Опубликовано 10 декабря, 2020 Опубликовано 10 декабря, 2020 29.10.2020 в 23:34, asan-kaygy сказал: я нормально все читаю. Тэкстона электронный вариант найти не могу. Как найду скину. Джалаиры здесь http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html РАД много что повторяет, в одном месте про ханов в другом про племена. Так и не дождался от вас Тэкстона. Проиграть спор боитесь? Я казахский перевод, копии РАДа, ну тот который из Иранской библиотеки, просмотрел. Там Супатай с Нурке(Бурке) жалайры. У французского историка Оссона, в пояснениях, урянкаты род жалайыров.
asan-kaygy Опубликовано 10 декабря, 2020 Автор Опубликовано 10 декабря, 2020 46 минут назад, Momyn сказал: Так и не дождался от вас Тэкстона. Проиграть спор боитесь? Я казахский перевод, копии РАДа, ну тот который из Иранской библиотеки, просмотрел. Там Супатай с Нурке(Бурке) жалайры. У французского историка Оссона, в пояснениях, урянкаты род жалайыров. Много на себя берете. Времени нет. Пишу статьи, для меня это приоритет. Форум для меня побочная деятельность. Как руки дойдут посмотрю.
