mephistowaltz Опубликовано 24 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 3 часа назад, Kazakh сказал: Если стоит цель найти родственников в пределах 2 столетий, то лучше делать аутосомный тест (Family Finder), он кстати стоит сейчас по скидке 49$ вместо 79$ обычной цены. У меня нагашылар с Уральска, и совпаденцы по аутосомам много с Уральска, Актобе, и Атырау. Y днк тесты помогает в исследований исторических корней, с учетом количества тестируемых в Кз, средний возраст субкладов в пару тысяч лет норм явление. Уважаемый Казах, а у вашего брата случайно нет шежире своего? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kazakh Опубликовано 24 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 1 час назад, mephistowaltz сказал: Уважаемый Казах, а у вашего брата случайно нет шежире своего? Есть конечно. Написал в личку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 24 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
кылышбай Опубликовано 24 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 24 минуты назад, Le_Raffine сказал: А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким? навряд ли. старкластер расходится на неск. веток. какие то ветки могут разойтись с нашими 2000 лет назад, не ранее, а какие то 1200 лет назад, как раз в период формирования средневекового монгольского сообщества Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 24 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 1 час назад, кылышбай сказал: навряд ли. старкластер расходится на неск. веток. какие то ветки могут разойтись с нашими 2000 лет назад, не ранее, а какие то 1200 лет назад, как раз в период формирования средневекового монгольского сообщества дорогой Кылышбай , а с кем сравнивать то? , помимо АРВМ здесь дают 2100 лет тмрса (есть такие) по а. казахам. если правильно понял Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LestatKz Опубликовано 24 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 Интересно откуда гаплогруппа J у казахов идет, и причем она встречается не конкретно в одном роду, а в разных. Вопрос, а насколько близки друг к другу люди с этой гаплогруппой, но относящиеся к разным родам? То есть, изначально это была какая-то группа родственников, которые вошли в состав разных родов, или у них общий предок древний? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 Биг у надо делать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LestatKz Опубликовано 24 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 8 минут назад, asan-kaygy сказал: Биг у надо делать То есть казахи с J плохо изучены? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 24 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 Да Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 24 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 24 апреля, 2020 4 часа назад, LestatKz сказал: Интересно откуда гаплогруппа J у казахов идет, и причем она встречается не конкретно в одном роду, а в разных. Вопрос, а насколько близки друг к другу люди с этой гаплогруппой, но относящиеся к разным родам? То есть, изначально это была какая-то группа родственников, которые вошли в состав разных родов, или у них общий предок древний? 4 часа назад, LestatKz сказал: То есть казахи с J плохо изучены? https://www.yfull.com/tree/J-Z1842/ это J1 по J2 нет инфы Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 18 часов назад, Le_Raffine сказал: А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким? Тогда какие выводы ? ))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samtat Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 20 часов назад, Le_Raffine сказал: А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким? Одна большая ветвь, где значительно присутствуют именно калмыкские образцы, согласно работе по ойратам : https://yfull.com/tree/C-Y12825/ В ней под снипом C-F6193 среди множества калмыкских образцов появился лишь один казахский образец с общим предком в 1150 лет. А там где преимущественно казахские, каракалпакские и томского татара похоже калмыкских образцов нет(?). И время общего предка для "казахской" линии C-Y15844 и калмыкской C-F6193 2100 лет. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LestatKz Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 Имхо лучше сравнивать казахскую C с халха-монгольской. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 15 минут назад, Samtat сказал: Одна большая ветвь, где значительно присутствуют именно калмыкские образцы, согласно работе по ойратам : https://yfull.com/tree/C-Y12825/ В ней под снипом C-F6193 среди множества калмыкских образцов появился лишь один казахский образец с общим предком в 1150 лет. А там где преимущественно казахские, каракалпакские и томского татара похоже калмыкских образцов нет(?). И время общего предка для "казахской" линии C-Y15844 и калмыкской C-F6193 2100 лет. То есть до нашей эры. Вероятно это время разделения монголов и тюрков. Ну тогда и версия про алшин якобы потомков алчин татар летит к чертям. Признаться я и сам в нее почти уверовал, но ведь кыпчаки не входили в - Цзубу . Да и этнонимы Буйр-нурских татар говорят о многом: Чаган, ТуткулйУТ, Дорбен-татар аналогия с Дербен-ойрат , Хойн(лесные)-татар и тд. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 20 минут назад, LestatKz сказал: Имхо лучше сравнивать казахскую C с халха-монгольской. Не существует казахской С и халха-монгольской С. У казахов большие субклады С как минимум 7, у халха-монголов может больше Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Samtat Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 11 минут назад, mechenosec сказал: Вероятно это время разделения монголов и тюрков. Ну тогда и версия про алшин якобы потомков алчин татар летит к чертям. Признаться я и сам в нее почти уверовал, но ведь кыпчаки не входили в - Цзубу . Да и этнонимы Буйр-нурских татар говорят о многом: Чаган, ТуткулйУТ, Дорбен-татар аналогия с Дербен-ойрат , Хойн(лесные)-татар и тд. Да эти ваши построения тоже пока не находят подтверждения. С палеоднк дунху , сяньби, шивей , хунну, тюрков и средневековых монголов похоже у вас тоже пока не находят совпадений, в отличии от современных тюрков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 21.04.2020 в 17:44, asan-kaygy сказал: Поражаюсь самомнению. Вы тут единственный носитель правды, а остальные слушать правду не хотят. Я вам кучу фактов привел в ответ софистика и уходы от ответа Не так, это не самомнение. Пожалуй я один из немногих. Вы, историки признаете только те факты от которых невозможно отвертеться. А там где есть хоть малейшие лазейки, тут же записываете их в сами знаете кого. Единственное ваше отличие от АКБ в том что он все народы с громкой историей записывает в тюрки, а вы с Кылышбаем выборочно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 2 минуты назад, Samtat сказал: Да эти ваши построения тоже пока не находят подтверждения. С палеоднк дунху , сяньби, шивей , хунну, тюрков и средневековых монголов похоже у вас тоже пока не находят совпадений, в отличии от современных тюрков. Не может быть, ученые склоняются к тому что - Дунху, сянбэй, шивэй и есть протомонголы. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 5 минут назад, mechenosec сказал: Не так, это не самомнение. Пожалуй я один из немногих. Вы, историки признаете только те факты от которых невозможно отвертеться. А там где есть хоть малейшие лазейки, тут же записываете их в сами знаете кого. Единственное ваше отличие от АКБ в том что он все народы с громкой историей записывает в тюрки, а вы с Кылышбаем выборочно. Это раздутое самомнение, где вы "объективны" а те кто с вами не согласен те "субъективны" Вы не разбираетесь в теме но считаете что правы, это типичный эффект Даннинга-Крюгера https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 21.04.2020 в 17:44, asan-kaygy сказал: "Рыба лучший ихтиолог". кляшторный так отвечал на такие детские претензии Именно так! Может "рыба" видит некие языковые и другие общности? Которые "ихтиологам" недоступны? Поскольку последние из другого "муравейника", тьфу "водоема"? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 Только что, mechenosec сказал: Именно так! Может "рыба" видит некие языковые и другие общности? Которые "ихтиологам" недоступны? Поскольку последние из другого "муравейника", тьфу "водоема"? Ну тогда бы историю монголов 13 века знают монголоязычные но не русскоязычные, или носители старкластера а не других гаплогрупп тупая логика. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Ну тогда бы историю монголов 13 века знают монголоязычные но не русскоязычные, или носители старкластера а не других гаплогрупп тупая логика. Старкластер (казахский) скорее всего от тюрков-уйгур или других, кыпчаков и тд. ЧХ еще не нашли. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 5 минут назад, asan-kaygy сказал: Ну тогда бы историю монголов 13 века знают монголоязычные но не русскоязычные, или носители старкластера а не других гаплогрупп тупая логика. В самом деле замечал некоторые смехотворные доводы у ученых, просто смех разбирал, языковые их выводы , имею ввиду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 5 минут назад, mechenosec сказал: Старкластер (казахский) скорее всего от тюрков-уйгур или других, кыпчаков и тд. ЧХ еще не нашли. Бред не пишите Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2020 3 минуты назад, mechenosec сказал: В самом деле замечал некоторые смехотворные доводы у ученых, просто смех разбирал, языковые их выводы , имею ввиду. Не знаю что у вас там вызвало улыбку, но вряд ли вы компетентны судить о статьях ученых Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться