mephistowaltz Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 3 часа назад, Kazakh сказал: Если стоит цель найти родственников в пределах 2 столетий, то лучше делать аутосомный тест (Family Finder), он кстати стоит сейчас по скидке 49$ вместо 79$ обычной цены. У меня нагашылар с Уральска, и совпаденцы по аутосомам много с Уральска, Актобе, и Атырау. Y днк тесты помогает в исследований исторических корней, с учетом количества тестируемых в Кз, средний возраст субкладов в пару тысяч лет норм явление. Уважаемый Казах, а у вашего брата случайно нет шежире своего?
Kazakh Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 1 час назад, mephistowaltz сказал: Уважаемый Казах, а у вашего брата случайно нет шежире своего? Есть конечно. Написал в личку.
Le_Raffine Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким? 1
кылышбай Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 24 минуты назад, Le_Raffine сказал: А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким? навряд ли. старкластер расходится на неск. веток. какие то ветки могут разойтись с нашими 2000 лет назад, не ранее, а какие то 1200 лет назад, как раз в период формирования средневекового монгольского сообщества
ARS Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 1 час назад, кылышбай сказал: навряд ли. старкластер расходится на неск. веток. какие то ветки могут разойтись с нашими 2000 лет назад, не ранее, а какие то 1200 лет назад, как раз в период формирования средневекового монгольского сообщества дорогой Кылышбай , а с кем сравнивать то? , помимо АРВМ здесь дают 2100 лет тмрса (есть такие) по а. казахам. если правильно понял
LestatKz Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 Интересно откуда гаплогруппа J у казахов идет, и причем она встречается не конкретно в одном роду, а в разных. Вопрос, а насколько близки друг к другу люди с этой гаплогруппой, но относящиеся к разным родам? То есть, изначально это была какая-то группа родственников, которые вошли в состав разных родов, или у них общий предок древний?
LestatKz Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 8 минут назад, asan-kaygy сказал: Биг у надо делать То есть казахи с J плохо изучены?
ARS Опубликовано 24 апреля, 2020 Опубликовано 24 апреля, 2020 4 часа назад, LestatKz сказал: Интересно откуда гаплогруппа J у казахов идет, и причем она встречается не конкретно в одном роду, а в разных. Вопрос, а насколько близки друг к другу люди с этой гаплогруппой, но относящиеся к разным родам? То есть, изначально это была какая-то группа родственников, которые вошли в состав разных родов, или у них общий предок древний? 4 часа назад, LestatKz сказал: То есть казахи с J плохо изучены? https://www.yfull.com/tree/J-Z1842/ это J1 по J2 нет инфы
Zake Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 18 часов назад, Le_Raffine сказал: А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким? Тогда какие выводы ? )))
Samtat Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 20 часов назад, Le_Raffine сказал: А может ли оказаться так, что прав Меченосец и большинство казахских С2... разойдутся с монгольскими в несколько тысяч лет, как алшинский субклад с калмыцким? Одна большая ветвь, где значительно присутствуют именно калмыкские образцы, согласно работе по ойратам : https://yfull.com/tree/C-Y12825/ В ней под снипом C-F6193 среди множества калмыкских образцов появился лишь один казахский образец с общим предком в 1150 лет. А там где преимущественно казахские, каракалпакские и томского татара похоже калмыкских образцов нет(?). И время общего предка для "казахской" линии C-Y15844 и калмыкской C-F6193 2100 лет. 2
LestatKz Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 Имхо лучше сравнивать казахскую C с халха-монгольской. 1
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 15 минут назад, Samtat сказал: Одна большая ветвь, где значительно присутствуют именно калмыкские образцы, согласно работе по ойратам : https://yfull.com/tree/C-Y12825/ В ней под снипом C-F6193 среди множества калмыкских образцов появился лишь один казахский образец с общим предком в 1150 лет. А там где преимущественно казахские, каракалпакские и томского татара похоже калмыкских образцов нет(?). И время общего предка для "казахской" линии C-Y15844 и калмыкской C-F6193 2100 лет. То есть до нашей эры. Вероятно это время разделения монголов и тюрков. Ну тогда и версия про алшин якобы потомков алчин татар летит к чертям. Признаться я и сам в нее почти уверовал, но ведь кыпчаки не входили в - Цзубу . Да и этнонимы Буйр-нурских татар говорят о многом: Чаган, ТуткулйУТ, Дорбен-татар аналогия с Дербен-ойрат , Хойн(лесные)-татар и тд.
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 20 минут назад, LestatKz сказал: Имхо лучше сравнивать казахскую C с халха-монгольской. Не существует казахской С и халха-монгольской С. У казахов большие субклады С как минимум 7, у халха-монголов может больше
Samtat Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 11 минут назад, mechenosec сказал: Вероятно это время разделения монголов и тюрков. Ну тогда и версия про алшин якобы потомков алчин татар летит к чертям. Признаться я и сам в нее почти уверовал, но ведь кыпчаки не входили в - Цзубу . Да и этнонимы Буйр-нурских татар говорят о многом: Чаган, ТуткулйУТ, Дорбен-татар аналогия с Дербен-ойрат , Хойн(лесные)-татар и тд. Да эти ваши построения тоже пока не находят подтверждения. С палеоднк дунху , сяньби, шивей , хунну, тюрков и средневековых монголов похоже у вас тоже пока не находят совпадений, в отличии от современных тюрков.
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 21.04.2020 в 17:44, asan-kaygy сказал: Поражаюсь самомнению. Вы тут единственный носитель правды, а остальные слушать правду не хотят. Я вам кучу фактов привел в ответ софистика и уходы от ответа Не так, это не самомнение. Пожалуй я один из немногих. Вы, историки признаете только те факты от которых невозможно отвертеться. А там где есть хоть малейшие лазейки, тут же записываете их в сами знаете кого. Единственное ваше отличие от АКБ в том что он все народы с громкой историей записывает в тюрки, а вы с Кылышбаем выборочно. 1
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 2 минуты назад, Samtat сказал: Да эти ваши построения тоже пока не находят подтверждения. С палеоднк дунху , сяньби, шивей , хунну, тюрков и средневековых монголов похоже у вас тоже пока не находят совпадений, в отличии от современных тюрков. Не может быть, ученые склоняются к тому что - Дунху, сянбэй, шивэй и есть протомонголы. 1
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 5 минут назад, mechenosec сказал: Не так, это не самомнение. Пожалуй я один из немногих. Вы, историки признаете только те факты от которых невозможно отвертеться. А там где есть хоть малейшие лазейки, тут же записываете их в сами знаете кого. Единственное ваше отличие от АКБ в том что он все народы с громкой историей записывает в тюрки, а вы с Кылышбаем выборочно. Это раздутое самомнение, где вы "объективны" а те кто с вами не согласен те "субъективны" Вы не разбираетесь в теме но считаете что правы, это типичный эффект Даннинга-Крюгера https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Даннинга_—_Крюгера
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 21.04.2020 в 17:44, asan-kaygy сказал: "Рыба лучший ихтиолог". кляшторный так отвечал на такие детские претензии Именно так! Может "рыба" видит некие языковые и другие общности? Которые "ихтиологам" недоступны? Поскольку последние из другого "муравейника", тьфу "водоема"?
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 Только что, mechenosec сказал: Именно так! Может "рыба" видит некие языковые и другие общности? Которые "ихтиологам" недоступны? Поскольку последние из другого "муравейника", тьфу "водоема"? Ну тогда бы историю монголов 13 века знают монголоязычные но не русскоязычные, или носители старкластера а не других гаплогрупп тупая логика. 1
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 2 минуты назад, asan-kaygy сказал: Ну тогда бы историю монголов 13 века знают монголоязычные но не русскоязычные, или носители старкластера а не других гаплогрупп тупая логика. Старкластер (казахский) скорее всего от тюрков-уйгур или других, кыпчаков и тд. ЧХ еще не нашли. 1
mechenosec Опубликовано 25 апреля, 2020 Опубликовано 25 апреля, 2020 5 минут назад, asan-kaygy сказал: Ну тогда бы историю монголов 13 века знают монголоязычные но не русскоязычные, или носители старкластера а не других гаплогрупп тупая логика. В самом деле замечал некоторые смехотворные доводы у ученых, просто смех разбирал, языковые их выводы , имею ввиду.
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 5 минут назад, mechenosec сказал: Старкластер (казахский) скорее всего от тюрков-уйгур или других, кыпчаков и тд. ЧХ еще не нашли. Бред не пишите
asan-kaygy Опубликовано 25 апреля, 2020 Автор Опубликовано 25 апреля, 2020 3 минуты назад, mechenosec сказал: В самом деле замечал некоторые смехотворные доводы у ученых, просто смех разбирал, языковые их выводы , имею ввиду. Не знаю что у вас там вызвало улыбку, но вряд ли вы компетентны судить о статьях ученых
