Samtat Опубликовано 13 января, 2020 Опубликовано 13 января, 2020 Т.е. одно дело литературный язык , и другое живые наречия народов ЗО.
Samtat Опубликовано 13 января, 2020 Опубликовано 13 января, 2020 3 минуты назад, Rust сказал: татары С татарами не всё так однозначно. Литературный язык й-окающий, а говоры совсем другое дело. У казанцев, у большинства крящен ж-окающий говор. 1
Admin Rust Опубликовано 13 января, 2020 Admin Опубликовано 13 января, 2020 Никогда лично не слышал татарское "ж"
Samtat Опубликовано 13 января, 2020 Опубликовано 13 января, 2020 2 минуты назад, Rust сказал: Никогда лично не слышал татарское "ж" Я отвечаю. Сам ж-окаю. . Җангыр, Җук, Җурган, Җука, Җул.
Samtat Опубликовано 13 января, 2020 Опубликовано 13 января, 2020 18 минут назад, Rust сказал: Никогда лично не слышал татарское "ж" 1 2
Le_Raffine Опубликовано 13 января, 2020 Опубликовано 13 января, 2020 1 минуту назад, Samtat сказал: Җангыр, Җук, Җурган, Җука, Җул Жангыр это типа жанбыр дождь или имя такое?
Samtat Опубликовано 13 января, 2020 Опубликовано 13 января, 2020 Только что, Le_Raffine сказал: Жангыр это типа жанбыр дождь или имя такое? Да, дождь.
кылышбай Опубликовано 14 января, 2020 Опубликовано 14 января, 2020 21 час назад, asan-kaygy сказал: Кайшылы вроде есть, сиргелы тоже С или N? 14 часов назад, Samtat сказал: Кстати, ещё один момент. По- моему все известные письменные источники Золотой Орды тоже й-окающие. в одной статье писалось что в Западном Тюркском каганате было жоканье (или наоборот). я думаю йоканье вторично, пошло упрощение фонетики. и имхо йоканье было более распространено в ЗО и у кочевников Дешта перед монгольской экспансией. жоканье было у части восточных "кыпчаков" или привнесено переселенцами-найманами, канглы (они с найманами фиксируются) и др. тюрками Монголии
Momyn Опубликовано 14 января, 2020 Опубликовано 14 января, 2020 13.01.2020 в 06:08, asan-kaygy сказал: Нет не ошибочный, приенять нужно оба анализа Просто для датировок СТР-маркеры подоходят не так сильно как СНП, но при этом СТР-маркеры полезны в другом Так ведь я и писал что эти виды анализа дополняют друг друга, вы ответили: нет. Теперь пишете это. Как вас понимать? 1
Momyn Опубликовано 14 января, 2020 Опубликовано 14 января, 2020 13.01.2020 в 11:46, кылышбай сказал: 1. скорее всего не часть, которая с N, а весь род сыргели кырме среди уйсынов. если обратите внимание на шежыре то сыргели пересекаются с уйсынами лишь на верхнем, мифическом уровне. даже после Майкы-би у вас предок Уйсын а у нас Ойсыл. ДНК подтвердило что сыргели отличаются от остальных уйсынов. 2. у уаков есть подрод сыргели. у уаков тоже N. общий предок уаковских и сыргелинских N жил 900 лет назад. 3. чтобы проверить является ли N кырме у сыргелинцев, и что изначально у сыргели был С, нужно протестировать сыргелинских кайшылы и жалайырских кайшылы, протестировать еще больше сыргелинцев из ветки Отепа. ветка Бораша 100% N. если жалайырские и сыргелинские кайшылы, большинство отеповцев покажет С то значит не весь род Сыргели а только сыргелинцы от Бораша кырме (или жиен или турист или адьюльтер ), а изначально сыргели это уйсыны со старкластером и родственны остальным уйсынам так вперед доказывать, только гомоплазия у старкластеров, пусть с этим сперва разберутся. Неужели ты сиргелинец? Не верится.
Momyn Опубликовано 14 января, 2020 Опубликовано 14 января, 2020 13.01.2020 в 12:09, Rust сказал: Парадокс в том, что более половины казахских или кыргызских имен являются арабскими, и много имен русских на самом деле греческие. Относительно современных монголоязычных учитывайте их буддийскую культуру. С казахами и кыргызами как раз парадокса нет, ибо мусульмане, а остальные свои имена. У русских есть греческие и библейские имена и это тоже не парадокс, ибо христианство у них от греков пошло, но есть исконно свои имена Владимир, Ярослав и прочие. Также у других славян. Немцы, французы, испанцы тоже имеют свои национальные имена, даже свои христианские имена произносят согласно своей фонетике. Да, монголоязычные буддисты, наверное у них тоже есть свои имена, но почему среди их имен, если они есть, нет имен золотого века монголов13, если они считают себя их прямыми потомками, совсем нет, ни в каком виде. Так не бывает, это не логично. Парадокс в этом. У казахов с этим все в полном порядке и фонетически звучат также как у РАДа , Джувейни и других.
кылышбай Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 11 часов назад, Momyn сказал: У русских есть греческие и библейские имена и это тоже не парадокс, ибо христианство у них от греков пошло, но есть исконно свои имена Владимир, Ярослав и прочие. Владимир смешанного происхождения
кылышбай Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 11 часов назад, Momyn сказал: Неужели ты сиргелинец? Не верится. кроме вас все это знают. сыргелинец, ташкентский, по ДНК носитель N
Bas1 Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 14 часов назад, Momyn сказал: С казахами и кыргызами как раз парадокса нет, ибо мусульмане, а остальные свои имена. У русских есть греческие и библейские имена и это тоже не парадокс, ибо христианство у них от греков пошло, но есть исконно свои имена Владимир, Ярослав и прочие. Также у других славян. Немцы, французы, испанцы тоже имеют свои национальные имена, даже свои христианские имена произносят согласно своей фонетике. Да, монголоязычные буддисты, наверное у них тоже есть свои имена, но почему среди их имен, если они есть, нет имен золотого века монголов13, если они считают себя их прямыми потомками, совсем нет, ни в каком виде. Так не бывает, это не логично. Парадокс в этом. У казахов с этим все в полном порядке и фонетически звучат также как у РАДа , Джувейни и других. Монголов нужно различать. Посмотрите бурятские имена. Они вроде похожи с теми монголами. http://selorodnoe.ru/projects/show/id3683793/
кылышбай Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 сейчас тяжело на этом строить гипотезы: есть учебники, интеренет. нужно судить по именам в век необразованности. у нас был Чингис Валиханов, был Монке, был Толе. другое дело были ли те чингизиды Монке и Толе, а не не Мэнгу и Толууй. Бату, Джучи, Шыгатай-Джагатаев у нас не было, не было и Есугеев и т.д. Сыпатай и Субедей: одно имя?! и т.д. 1
enhd Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 16 hours ago, Momyn said: С казахами и кыргызами как раз парадокса нет, ибо мусульмане, а остальные свои имена. У русских есть греческие и библейские имена и это тоже не парадокс, ибо христианство у них от греков пошло, но есть исконно свои имена Владимир, Ярослав и прочие. Также у других славян. Немцы, французы, испанцы тоже имеют свои национальные имена, даже свои христианские имена произносят согласно своей фонетике. Да, монголоязычные буддисты, наверное у них тоже есть свои имена, но почему среди их имен, если они есть, нет имен золотого века монголов13, если они считают себя их прямыми потомками, совсем нет, ни в каком виде. Так не бывает, это не логично. Парадокс в этом. У казахов с этим все в полном порядке и фонетически звучат также как у РАДа , Джувейни и других. Ха, ха... Почему у ув. Момушки такая супер уверенность? Что означает классик-монгольском слово "бату" и современном кириллик-монгольском"бат"? И сегодня сколько у монголов имена как просто "Бат" (бату на классик-монгольском) и сколько со сложносоставные Батмөнх = Бату-мункэ, Энхтөр = Энгэ-тюре ... и т.д, и т.п. Знатоки анекдотные и всезнающие как обычно всюду и везде в облаках Интернета
Джагалбайлы Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 Здравствуйте. Можно попросить писать по данной теме и удалить все, что ее не касается? 1
mechenosec Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 12.01.2020 в 17:47, Карай сказал: сразу скажу, мой ответ касается только созвучия (не сути вопроса)... Зуев считает, что первоначально слова звучали иначе, потом изменились. йалаир - стало жалаир йалаэр - преобразовалось в йаглакар (яглакар). тогда, вроде, созвучие прослеживается... ну, это всего-лишь одно из мнений. Тогда уйгуров тоже можно записать в дарлекин - монголов? Кем джалаиры согласно РАД и являлись.Не допускаете возможность что ув Зуев мог ошибаться? Как то уж сильно притянуто созвучие.
mechenosec Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 13.01.2020 в 11:09, Bas1 сказал: Во время Уйгурского каганата они были тюрками Это ваше мнение и других типа Зуева, а другие вроде меня , верят что они были монголы - дарлекин.
Kenan Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 7 hours ago, кылышбай said: сейчас тяжело на этом строить гипотезы: есть учебники, интеренет. нужно судить по именам в век необразованности. у нас был Чингис Валиханов, был Монке, был Толе. другое дело были ли те чингизиды Монке и Толе, а не не Мэнгу и Толууй. Бату, Джучи, Шыгатай-Джагатаев у нас не было, не было и Есугеев и т.д. Сыпатай и Субедей: одно имя?! и т.д. Бату не слышал но Саин его настоящее имя у казахов сохранилось. ____________ 10 hours ago, кылышбай said: кроме вас все это знают. сыргелинец, ташкентский, по ДНК носитель N С каким нить бурятским родом уже нашли далёкую связь?
Momyn Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 6 часов назад, Джагалбайлы сказал: Здравствуйте. Можно попросить писать по данной теме и удалить все, что ее не касается? лучше перенести в соот. тему.
Momyn Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 15 часов назад, кылышбай сказал: Владимир смешанного происхождения Докажи что Владимир не от владеть миром.
Momyn Опубликовано 15 января, 2020 Опубликовано 15 января, 2020 15 часов назад, кылышбай сказал: кроме вас все это знают. сыргелинец, ташкентский, по ДНК носитель N Казах может разглагольствовать о недостатках своего народа, другого жуза, племени, рода, но поливать грязью своих никогда. Кто ты признайся. Я даже на Вы перейду за честность. Может ты не казах? Советский союз у тебя адрес, они же голодомором половину казахов истребили. 1
