asan-kaygy Опубликовано 12 апреля, 2017 Автор Опубликовано 12 апреля, 2017 Приняли в печать одну из наших статей с частью данных по казахам. Где-то через месяц выйдет
Kenan Опубликовано 13 апреля, 2017 Опубликовано 13 апреля, 2017 On 4/2/2017 at 10:55 PM, asan-kaygy said: Посмотрел по шежире, они называются подродом кыгыз, потому что мама была из народа кыргыз Это аргынский подрод? Часто ли подроды получают свои названия по народу/племени матерей? Были похожие случаи? Интересно потому что нередко встречаются подроды носящие этнонимы других народов и племен (кипчаки-курлеуты, дулаты-кураласы и др.)
asan-kaygy Опубликовано 13 апреля, 2017 Автор Опубликовано 13 апреля, 2017 1 час назад, Kenan сказал: Это аргынский подрод? Часто ли подроды получают свои названия по народу/племени матерей? Были похожие случаи? Интересно потому что нередко встречаются подроды носящие этнонимы других народов и племен (кипчаки-курлеуты, уйсыны-дулаты, дулаты-кураласы и др.) Это Аргынский подрод внутри каракесеков
кылышбай Опубликовано 13 апреля, 2017 Опубликовано 13 апреля, 2017 6 часов назад, Kenan сказал: Это аргынский подрод? Часто ли подроды получают свои названия по народу/племени матерей? Были похожие случаи? Интересно потому что нередко встречаются подроды носящие этнонимы других народов и племен (кипчаки-курлеуты, дулаты-кураласы и др.) первым на ум приходят: абак-кереи - от уйсына Абака, кайшылы-жалайыры от кайшылы-сыргелинца Отепа
Kenan Опубликовано 13 апреля, 2017 Опубликовано 13 апреля, 2017 27 minutes ago, кылышбай said: первым на ум приходят: абак-кереи - от уйсына Абака, кайшылы-жалайыры от кайшылы-сыргелинца Отепа Да, но они вхожденцы в эти племена путем брака с их женщинами. Т.е. в данном случае отмечаются праотцы а не праматери. Я предположил что, допустим кураласы-дулаты могли быть не просто тезками, а получить свое название от проматери из рода куралас(если он тогда еще существовал). Но это не серьезный вопрос.
Le_Raffine Опубликовано 13 апреля, 2017 Опубликовано 13 апреля, 2017 Туркмен-адай вроде тоже от туркменских матерей, если не ошибаюсь. 2
asan-kaygy Опубликовано 13 апреля, 2017 Автор Опубликовано 13 апреля, 2017 1 минуту назад, Le_Raffine сказал: Туркмен-адай вроде тоже от туркменских матерей, если не ошибаюсь. да. от туркменки
Shamyrat Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 А адайцы татаро-монголского происхождения?Их гаплогруппа C кажется.
Kenan Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 1 hour ago, Shamyrat said: А адайцы татаро-монголского происхождения?Их гаплогруппа C кажется. Да. У них алшинский кластер С, но отличный от нирунского старкластера и других казахских С
asan-kaygy Опубликовано 14 апреля, 2017 Автор Опубликовано 14 апреля, 2017 2 часа назад, Shamyrat сказал: А адайцы татаро-монголского происхождения?Их гаплогруппа C кажется. Адайцы по генетике типичные алшины. Алшины по моему мнению Алчи-татары средневековые. От монголов-нирунов очень далеки по У-хромосоме
Zake Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 7 минут назад, asan-kaygy сказал: Адайцы по генетике типичные алшины. Алшины по моему мнению Алчи-татары средневековые. От монголов-нирунов очень далеки по У-хромосоме В каких народах есть гг (у-хр) алшынов?
asan-kaygy Опубликовано 14 апреля, 2017 Автор Опубликовано 14 апреля, 2017 У казахов только. Это же племя. Возможно есть у узбеков но не понятно без результатов генетики
Zake Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 3 минуты назад, asan-kaygy сказал: У казахов только. Это же племя. Возможно есть у узбеков но не понятно без результатов генетики Если это бывшие алчи-татары неужели нет родственников по у-хр в Монголии, Вн Монголии, Китае напр? Т.е. кто то должен же был остаться, несмотря на их истребление? 1
asan-kaygy Опубликовано 14 апреля, 2017 Автор Опубликовано 14 апреля, 2017 родственники есть но они не алшинский кластер а соседи. алшинский кластер только у алшинов.
Shamyrat Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 Да все таки полезная вещь гаплогруппы,а то некоторые готовы сделать из адайцев потомков дахов.
кылышбай Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 5 часов назад, Zake сказал: Если это бывшие алчи-татары неужели нет родственников по у-хр в Монголии, Вн Монголии, Китае напр? Т.е. кто то должен же был остаться, несмотря на их истребление? не алшинский кластер, но эта жа гаплогруппа М48 есть у тунгуссо-манчжурских народов и ойратов
asan-kaygy Опубликовано 14 апреля, 2017 Автор Опубликовано 14 апреля, 2017 1 час назад, кылышбай сказал: не алшинский кластер, но эта жа гаплогруппа М48 есть у тунгуссо-манчжурских народов и ойратов у найманов и табынов, точнее у их частей.
Мадьяр Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 Асан Кайгы не планируете написать статью про жалайыров? было бы интересно почитать. У вас в руках минимум 100 протестированных из этого рода, наверно есть кое какие выводы о котором можно написать. 1
mechenosec Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 1 час назад, кылышбай сказал: не алшинский кластер, но эта жа гаплогруппа М48 есть у тунгуссо-манчжурских народов и ойратов Сейчас спокойно к этому отношусь,когда первый раз прочитал про м-48 у казахов и манджуров тоже был в шоке,не думайте что манджуры нам близки,они так же близки как и казахи,т.е абсолютно разные народы.вот такие метаморфозы с этой у-хр.ситуация как у русских и кыргызов
asan-kaygy Опубликовано 14 апреля, 2017 Автор Опубликовано 14 апреля, 2017 32 минуты назад, Мадьяр сказал: Асан Кайгы не планируете написать статью про жалайыров? было бы интересно почитать. У вас в руках минимум 100 протестированных из этого рода, наверно есть кое какие выводы о котором можно написать. 100 это наверное у Назарбаев Университета с которым я сотрудничаю, они их недотипировали Деньги кончились )))
кылышбай Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 4 минуты назад, mechenosec сказал: Сейчас спокойно к этому отношусь,когда первый раз прочитал про м-48 у казахов и манджуров тоже был в шоке,не думайте что манджуры нам близки,они так же близки как и казахи,т.е абсолютно разные народы.вот такие метаморфозы с этой у-хр.ситуация как у русских и кыргызов так вы то нормально реагируете и интерпретируете. но к сожалению многие толком не разобравшись строят всякие мифы, фольк-истории, националистические теории и т.д.
mechenosec Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 Только что, кылышбай сказал: так вы то нормально реагируете и интерпретируете. но к сожалению многие толком не разобравшись строят всякие мифы, фольк-истории, националистические теории и т.д. Мне в Элисте студенты кыргызы,говорили что они от арийцев,причем внешне из четверых,троих не отличить от калмыков,а один пожалуй слишком "монголоидный"даже среди калмыков,тяжело найти.
mechenosec Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 Только что, mechenosec сказал: Мне в Элисте студенты кыргызы,говорили что они от арийцев,причем внешне из четверых,троих не отличить от калмыков,а один пожалуй слишком "монголоидный"даже среди калмыков,тяжело найти. Кстати они сказали что род Бугу,спросил их вы не калмыки кыргызские?уж больно похожие были,сказали нет.
кылышбай Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 5 минут назад, mechenosec сказал: Мне в Элисте студенты кыргызы,говорили что они от арийцев,причем внешне из четверых,троих не отличить от калмыков,а один пожалуй слишком "монголоидный"даже среди калмыков,тяжело найти. а теперь представьте они узнают про кыргызскую мажорную R1a) или они знали?
mechenosec Опубликовано 14 апреля, 2017 Опубликовано 14 апреля, 2017 Только что, кылышбай сказал: а теперь представьте они узнают про кыргызскую мажорную R1a) Как понял, они наверно это имели ввиду,сегодня или завтра спрошу у ув.Руста,есть у них Бугу,и какая у них гг?