asan-kaygy Опубликовано 9 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 11:56, mechenosec сказал: Многие тюрки кочевники думаю вышли из того же гнезда что и монголы, наш общий предок народ - Xianbey-Сянбэй. Показать Примитивные глупости Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 12:38, asan-kaygy сказал: Примитивные глупости Показать Потомок сянбэй,кыпчак ув Руст это примитив? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 12:53, mechenosec сказал: Потомок сянбэй,кыпчак ув Руст это примитив? Показать Мои генетические предки - потомки хунну, которые были захоронены в том самом 3 секторе могильника. И совсем не Сяньби/Серпи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 14:10, Rust сказал: Мои генетические предки - потомки хунну, которые были захоронены в том самом 3 секторе могильника. И совсем не Сяньби/Серпи. Показать F-1756 обнаружен именно у сянби. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 14:23, mechenosec сказал: F-1756 обнаружен именно у сянби. Показать Доказательства есть? Сяньби еще тот конгломерат племен. Те же хунну вошли в состав сяньби - это похоже для вас новость. Как и то, что тоба похоже говорили на тюркском языке? 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 9 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 12:53, mechenosec сказал: Потомок сянбэй,кыпчак ув Руст это примитив? Показать Бред не пишите. Этот субклад был первее у Хунну. Вы же видите только то что хотите видеть Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 9 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 14:23, mechenosec сказал: F-1756 обнаружен именно у сянби. Показать избирательная оптика. Чистейшая манипуляция Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 15:15, Rust сказал: Доказательства есть? Сяньби еще тот конгломерат племен. Те же хунну вошли в состав сяньби - это похоже для вас новость. Как и то, что тоба похоже говорили на тюркском языке? Показать Табгачи (Тоба)-Монголы, в состав хунну не входили сянби? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 15:30, mechenosec сказал: Табгачи (Тоба)-Монголы, в состав хунну не входили сянби? Показать Для особенно непонятливых - В 09.12.2020 в 15:27, asan-kaygy сказал: Этот субклад был первее у Хунну. Вы же видите только то что хотите видеть Показать Так что вопрос с моими предками закрыт. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 15:34, Rust сказал: Для особенно непонятливых - Так что вопрос с моими предками закрыт. Показать В составе хунну было много народов, и подчиненные сянби не исключение, у кого нашли раньше? Это вопрос времени... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 15:37, mechenosec сказал: В составе хунну было много народов, и подчиненные сянби не исключение, у кого нашли раньше? Это вопрос времени... Показать Ну-ну. На данный момент нашли ранее у хунну, так что не стоит писать во всех темах, что мои предки сяньби - понятно объясняю? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 15:41, Rust сказал: Ну-ну. На данный момент нашли ранее у хунну, так что не стоит писать во всех темах, что мои предки сяньби - понятно объясняю? Показать Ваши предки не сянби, ваши предки хунну? Которые якобы доказанные тюрки? Правильно понимаю? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 15:28, asan-kaygy сказал: избирательная оптика. Чистейшая манипуляция Показать Вот этого я от вас и боюсь, лучше берите днк у своих, а монголов(и ойратов в том числе)вам не стоит тестировать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 9 декабря, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 15:44, mechenosec сказал: Ваши предки не сянби, ваши предки хунну? Которые якобы доказанные тюрки? Правильно понимаю? Показать Мне без разницы на каком языке говорили мои предки, на тюркском, монгольском или тунгусском. Однако писать бред во всех темах про кыпчаков -якобы сяньби не стоит. Будут твердые доказательства - пишите, но без доказательств это просто пустые слова. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 16:04, Rust сказал: Мне без разницы на каком языке говорили мои предки, на тюркском, монгольском или тунгусском. Однако писать бред во всех темах про кыпчаков -якобы сяньби не стоит. Будут твердые доказательства - пишите, но без доказательств это просто пустые слова. Показать Думаю все же что корень у кыпчаков и монголов идет от сянби, вы считаете что от хунну? Пусть так, но корень один. Потому наши с вами гаплы так похожи... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Le_Raffine Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 Ну, у сяньби он точно есть таки. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 15:37, mechenosec сказал: В составе хунну было много народов, и подчиненные сянби не исключение, у кого нашли раньше? Это вопрос времени... Показать субклад ф1756 у потомков сельджук (турков) есть 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 16:34, ARS сказал: субклад ф1756 у потомков сельджук (турков) есть Показать Сянби не могли попасть к сельджукам? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARS Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 16:42, mechenosec сказал: Сянби не могли попасть к сельджукам? Показать вы поимите одно , ф1756 находят у элиты сюнну во 2 веке до нашей эры , ваш сянбиец поздний 7-8 век нашей эры , чувствуете разницу? тут наоборот от сюнну сянбийцам скорей всего попал , это есть источниках , часть сюнну вошла к сяньби около 500000 тыс.чел(100000тыс. юрт) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 9 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 16:01, mechenosec сказал: Вот этого я от вас и боюсь, лучше берите днк у своих, а монголов(и ойратов в том числе)вам не стоит тестировать. Показать Вы ее у себя бойтесь. Так как вы периодически феерический бред выдаете. А стоит или не стоит не вам решать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mechenosec Опубликовано 9 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 16:47, ARS сказал: вы поимите одно , ф1756 находят у элиты сюнну во 2 веке до нашей эры , ваш сянбиец поздний 7-8 век нашей эры , чувствуете разницу? тут наоборот от сюнну сянбийцам скорей всего попал , это есть источниках , часть сюнну вошла к сяньби около 500000 тыс.чел(100000тыс. юрт) Показать Такой вариант мне больше нравится, тюрки разом отсекаются от сянбэй. Кыпчаки с С3 отделились очень давно от монголов... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 10 декабря, 2020 Admin Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2020 В 09.12.2020 в 16:13, mechenosec сказал: Думаю все же что корень у кыпчаков и монголов идет от сянби, вы считаете что от хунну? Пусть так, но корень один. Потому наши с вами гаплы так похожи... Показать Неужели на вашем монгольском глобусе нашлось место тюркским предкам? ИМХО корень монголов и тюрков идет задолго до хунну и сяньби. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 10 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2020 В 30.10.2020 в 05:04, АксКерБорж сказал: У Рашид ад-Дина информации много и полезной, но некоторые детали, имхо, запутанные. То ли его информатор в Иране слабо владел вопросами Чингизоведения , то ли другая причина, а возможно та причина, которую я уже озвучивал, что из всех известных источников только два взаимосвязанные по неизвестным причнам - это летопись Рашид ад-Дина и ССМ, это пока нераскрытая загадка. Вопросы касаются не только племенной принадлежности Супатая. Это касается многих вопросов. На вскидку: - Гурхан то это титул кара-китаев, то это имя одного из сыновей кереитского хана Маркуза. - Племя урянка (урянкат) и лесное, и одновременное кочевое. - Есть и меркиты, и мекрины. и т.д. и т.п. Поэтому нельзя уверенно отталкиваться от имеющихся у него слов, мол Супатай жалаир или он урянкат. На помощь желательно привлекать другие источники. Показать РАД не ошибался в том что Сыпатай был жалайыр, ибо писал со слов знатоков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Momyn Опубликовано 10 декабря, 2020 Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2020 В 29.10.2020 в 17:34, asan-kaygy сказал: я нормально все читаю. Тэкстона электронный вариант найти не могу. Как найду скину. Джалаиры здесь http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html РАД много что повторяет, в одном месте про ханов в другом про племена. Показать Так и не дождался от вас Тэкстона. Проиграть спор боитесь? Я казахский перевод, копии РАДа, ну тот который из Иранской библиотеки, просмотрел. Там Супатай с Нурке(Бурке) жалайры. У французского историка Оссона, в пояснениях, урянкаты род жалайыров. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
asan-kaygy Опубликовано 10 декабря, 2020 Автор Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2020 В 10.12.2020 в 15:47, Momyn сказал: Так и не дождался от вас Тэкстона. Проиграть спор боитесь? Я казахский перевод, копии РАДа, ну тот который из Иранской библиотеки, просмотрел. Там Супатай с Нурке(Бурке) жалайры. У французского историка Оссона, в пояснениях, урянкаты род жалайыров. Показать Много на себя берете. Времени нет. Пишу статьи, для меня это приоритет. Форум для меня побочная деятельность. Как руки дойдут посмотрю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться