Казахский ДНК-проект

[кылышбай]

  В 13.01.2020 в 03:08, asan-kaygy сказал:

Нет не ошибочный, приенять нужно оба анализа

Показать  

спрошу еще раз: реально с вашими связями узнать откуда этот носитель?

 N-Y16320*

• id:YF13612KAZ
•  

[кылышбай]

  В 13.01.2020 в 03:08, asan-kaygy сказал:

Просто для датировок СТР-маркеры подоходят не так сильно как СНП, но при этом СТР-маркеры полезны в другом

Показать  

есть данные по кайшылы из жалайыров и из сыргели?

[asan-kaygy]

  В 13.01.2020 в 08:50, кылышбай сказал:

есть данные по кайшылы из жалайыров и из сыргели?

Показать  

Биг У нет

[asan-kaygy]

  В 13.01.2020 в 08:50, кылышбай сказал:

спрошу еще раз: реально с вашими связями узнать откуда этот носитель?

 N-Y16320*

• id:YF13612KAZ
•  

Показать  

Не знаю, Вадиму Урасину надо писать или в ЛС на Уфулл

[кылышбай]

  В 13.01.2020 в 08:51, asan-kaygy сказал:

Биг У нет

Показать  

а Y12 что говорит?

[кылышбай]

  В 13.01.2020 в 08:52, asan-kaygy сказал:

Не знаю, Вадиму Урасину надо писать или в ЛС на Уфулл

Показать  

можете это сделать? 

тем более из РК, может казах. очень интересно кто

[Rust]

  В 12.01.2020 в 15:21, Momyn сказал:

Согласен, что с Сыпатаем и Жебе  я перегнул, но ведь  кое где казахи произносят эти имена по РАДовски Супатай и Джебе, не могли же последние сквозь время и пространство  РАДа попутать, он ведь от трушных монголов их видевших записывал. У нас  этих  Супатаев(Сыпатаев), Джебетаев, Чагатаев, Таргитаев, Бельгитаев много хоть пруд пруди, а у современных монголоязычных их нет ни в каком виде. У других тюркоязычных  народов тоже нет. Парадокс уважаемый Админ.

Показать  

Парадокс в том, что более половины казахских или кыргызских имен являются арабскими, и много имен русских на самом деле греческие. Относительно современных монголоязычных учитывайте их буддийскую культуру.

[Bas1]

  В 13.01.2020 в 09:09, Rust сказал:

Парадокс в том, что более половины казахских или кыргызских имен являются арабскими, и много имен русских на самом деле греческие. Относительно современных монголоязычных учитывайте их буддийскую культуру.

Показать  

У бурят фонетика по Ж и Ш идентичная с казахами. По легенде монголы с их краев происходят.

[Nurbek]

  В 13.01.2020 в 09:21, Bas1 сказал:

У бурят фонетика по Ж и Ш идентичная с казахами. По легенде монголы с их краев происходят.

Показать  

Ж и Ш не являются исключительно бурятско-казахскими звуками. Что вы имеете в виду под "идентичная"?

[asan-kaygy]

  В 13.01.2020 в 09:02, кылышбай сказал:

а Y12 что говорит?

Показать  

Кайшылы вроде есть, сиргелы тоже

[asan-kaygy]

  В 13.01.2020 в 09:02, кылышбай сказал:

можете это сделать? 

тем более из РК, может казах. очень интересно кто

Показать  

напомните позже

[Bas1]

  В 13.01.2020 в 09:28, Nurbek сказал:

Ж и Ш не являются исключительно бурятско-казахскими звуками. Что вы имеете в виду под "идентичная"?

Показать  

Твёрдая Ж и Ш у кого ещё есть? Все вокруг чекают, джекают, йокают. И сами казахи в некоторых регионах, соседствующие с чекаюшими и джекающими народами. Из монгольских народов только у Бурят твёрдое Ж и Ш. Разве не из Баргуджина выводят себя монголы. Кипчаки были йокающими. А казахи Жокающими. Возможно это отголосок от средневековых монгол. А если так, то Чингисхан мог быть Шынгысханом. 

[Nurbek]

  В 13.01.2020 в 13:47, Bas1 сказал:

Твёрдая Ж и Ш у кого ещё есть? Все вокруг чекают, джекают, йокают. И сами казахи в некоторых регионах, соседствующие с чекаюшими и джекающими народами. Из монгольских народов только у Бурят твёрдое Ж и Ш. Разве не из Баргуджина выводят себя монголы. Кипчаки были йокающими. А казахи Жокающими. Возможно это отголосок от средневековых монгол. А если так, то Чингисхан мог быть Шынгысханом. 

Показать  

Ш-екают еще тувинцы, по крайней мере на письме:

шывык - шыбық, шыда - шыда, шын - шын, шөл - шөл.

В узбекском например там везде будет Ч вместо Ш.

Но казахскому Ж в тувинском соответствует Ч:

чем - жем, чер - жер, чок - жоқ, чүрек - жүрек.

Если в общем брать соответствие Ж в других тюркских, то там не только Ч, ДЖ и Й, но и Н, как в хакасском:

нымзах - жұмсақ, нымырха - жұмыртқа, наңмыр - жаңбыр.

 

[Rust]

  В 13.01.2020 в 13:47, Bas1 сказал:

Твёрдая Ж и Ш у кого ещё есть? Все вокруг чекают, джекают, йокают. И сами казахи в некоторых регионах, соседствующие с чекаюшими и джекающими народами. Из монгольских народов только у Бурят твёрдое Ж и Ш. Разве не из Баргуджина выводят себя монголы. Кипчаки были йокающими. А казахи Жокающими. Возможно это отголосок от средневековых монгол. А если так, то Чингисхан мог быть Шынгысханом. 

Показать  

Не были все кыпчаки йокающими. Та информация Кашгари касается лишь одной группу кыпчаков, близкую огузам. 

[Samtat]

  В 13.01.2020 в 14:46, Rust сказал:

Та информация Кашгари касается лишь одной группу кыпчаков, близкую огузам. 

Показать  

Кашгари в этом вопросе даёт вообще противоречивые данные.  У него и огузы, и кыпчаки ж-окают.

[Samtat]

Часть татар к примеру мягко ж-окает, а там где Ч произносят Щ.

[Le_Raffine]

И есть еще мнение, что кыпчаский язык был близок к огузскому, а не к современным кыпчакским. Хотя тут я что-то сомневаюсь.

[Samtat]

Доводом к тому , что кыпчакский язык был й-окающим , приводится то, что тексты Кодекс Куманикуса и Тюрко-арабского словаря были с начальным Й , а не Ж.

 

[Rust]

  В 13.01.2020 в 14:56, Samtat сказал:

Кашгари в этом вопросе даёт вообще противоречивые данные.  У него и огузы, и кыпчаки ж-окают.

Показать  

 

Это из статьи Насилова.

[Rust]

Инициальный "й" в КК это отражение кыпчакско-огузского характера словаря. Вот мнение самого лучшего спеца по КК - А. Гаркавца:

 

 

[Rust]

И кстати читать КК можно как Ж и как Й:

[Samtat]

  В 13.01.2020 в 15:44, Rust сказал:

Это из статьи Насилова.

Показать  

Но он не объясняет почему :

 

[Rust]

Там было все настолько перемешано, чтобы были наверняка смешанные огузо-кыпчакские группы , как потом в Египте возник огузо-кыпчакский язык.

[Samtat]

Кстати, ещё один момент. По- моему все известные письменные источники Золотой Орды тоже й-окающие.

[Rust]

  В 13.01.2020 в 16:20, Samtat сказал:

Кстати, ещё один момент. По- моему все известные письменные источники Золотой Орды тоже й-окающие.

Показать  

Ну вообще-то йокающие ногайцы, татары - говорят на кыпчакских языках. Инициальный дж - не показатель кыпчакскости. Его показатель "й" в словах айяк - чашка, кой - баран и т.д.