Монгольский ДНК-проект

[asan-kaygy]

 

 

1. Ш.Уалиханов: Тобей, от Тобея уйсун, от уйсуна коелдер (катаган), мекрен (жалайыр), когам (канлы), майкы (абак)

2. Ш. Уалиханов: Большую Орду образуют четыре основных племени: Дулат, Жалайыр, Абдан (Албан), Суан, все они вместе общим наименованием Уйсун именуются

3. Аристов: … от Бактияра уйсун и ойсыл; от уйсуна: аксакал – абак и жансакал – тарак (от которого джелаиры)

4. Тевкелев также чалаеров (джалаиров) включает в состав уйсынов

5. Потанин: у Уйсуна было два сына — Абак и Тарак. От Тарака происходили жалаиры

 

и так далее. 

 

Ув.асан-кайгы извините, но вы из уйсынов выбрали только нужных (только у которых старкластер) и сделали потомками одного человека

 

Джалаиров исключили, хотя они почти везде уйсыны (тарак)Гене птика показывает где заканчивается миф и начинается генетическая правда.

Шапырашты и Дулаты о Биг У между собой гораздо ближе чем Шаныншкылы и другие старкластеры.

 

 

Получается, шапырашты это килингуты.

 

Сами вы килингут. Не разбираясь не пишите.

[asan-kaygy]

 

 

 

 

нет шапырашты выходцы из  - канглы

А почему них разные днк?

а у канглы какой днк?

 

N1c,Q

 

В основном Q

[asan-kaygy]

 

ув. асан-кайгы, вы не ответили на мои вопросы:

 

 

1. Шакарим прямо говорит, что шапырашты, ысты, сыргелы и ошакты - выходцы из канглы. Кроме того, он считает что, шанышкылы одна из ветвей канглы.

2. Тынышпаев говорил, что шапырашты, ысты и ошакты присоединились уйсынам

3. Тамги племен шапырашты, ысты, ошакты и сиргели не совпадают с тамгами других уйсынов. У ысты вообще одинаковые тамги с канглы

4. Сыргелы и по шежыре не относятся к уйсынам.

5. Сыргелы и шапырашты входят в состав ферганских кипчаков

6. По шежире канглы и шанышкылы родные братья

7. Шапырашты, ысты, ошакты и по названиям отличаются от других уйсынов. У них оканчания -лы,- ты. Также у сыргелы и шанышкылы оканчания как у канглы.

 

1. Шакарим: Роды Старшего жуза - шапырашты, ести (ысты) - жили вокруг Алма-Аты. Роды сыргели и ошакты - ближе к Сыр-Дарье. Эти четыре рода из тайфы канлы.

2. Тынышпаев: уйсын (отделения- дулат, албан, суан, сарыуйсын), к которому пристали чапрашты, ошакты, сты и сргелы

 

Окончания и тамги не показатель генетического родства.

Генетика говорит что почти все подроды Старшего жуза относятся к потомкам Уйсунов (за исключением жалаиров, канглы, части сиргелы, ысты и шанышкылы)

[АксКерБорж]

1. Вы не делайте из Маргулана посредника, а приведите прямо из источника

3. Далеко ходить не будем, с вами не согласен даже асан-кайгы

5. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Кунклиут

6. См: выше - не делайте из Маргулана посредника

 

1. Вам просто нечем крыть, понимаю вас, это у вас от отсутствия контраргументов. Таким макаром вам можно с легкостью опровергнуть труд любого историка, того же академика Бартольда. 

2. Вот здесь мне кажется больше уместно говорить о привлечении посредников. 

5. См: выше п.1. А у вас получился "кунглиут" в чьем переводе СЛ?   Хорошо что не кинглиут. 

[АксКерБорж]

Сами вы килингут. Не разбираясь не пишите.

 

Это он по их прозвищу "косые" от казахского "кыли" (кылый). 

[АксКерБорж]

Asan-Kaygy, а каковы данные днк у Таракты? По имеющейся у меня шежыре они выходцы из Конгиратов и у них должен быть одинаковый днк-тест с alp-bamsi. 

[Peacemaker]

 

1. Вы не делайте из Маргулана посредника, а приведите прямо из источника

3. Далеко ходить не будем, с вами не согласен даже асан-кайгы

5. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Кунклиут

6. См: выше - не делайте из Маргулана посредника

 

1. Вам просто нечем крыть, понимаю вас, это у вас от отсутствия контраргументов. Таким макаром вам можно с легкостью опровергнуть труд любого историка, того же академика Бартольда. 

2. Вот здесь мне кажется больше уместно говорить о привлечении посредников. 

5. См: выше п.1. А у вас получился "кунглиут" в чьем переводе СЛ?   Хорошо что не кинглиут. 

 

Кунклиут это предок халхасских элджигинов.

[asan-kaygy]

Asan-Kaygy, а каковы данные днк у Таракты? По имеющейся у меня шежыре они выходцы из Конгиратов и у них должен быть одинаковый днк-тест с alp-bamsi. 

Данных почти нет, все те что есть не совпадают с кунгиратами.

[alp-bamsi]

 

 

 

А почему них разные днк?

а у канглы какой днк?

N1c,Q

откуда данные?

[alp-bamsi]

 

 

 

а у канглы какой днк?

N1c,Q

В основном Q

откуда можно смотреть данные?

[alp-bamsi]

 

 

ув. асан-кайгы, вы не ответили на мои вопросы:

 

 

1. Шакарим прямо говорит, что шапырашты, ысты, сыргелы и ошакты - выходцы из канглы. Кроме того, он считает что, шанышкылы одна из ветвей канглы.

2. Тынышпаев говорил, что шапырашты, ысты и ошакты присоединились уйсынам

3. Тамги племен шапырашты, ысты, ошакты и сиргели не совпадают с тамгами других уйсынов. У ысты вообще одинаковые тамги с канглы

4. Сыргелы и по шежыре не относятся к уйсынам.

5. Сыргелы и шапырашты входят в состав ферганских кипчаков

6. По шежире канглы и шанышкылы родные братья

7. Шапырашты, ысты, ошакты и по названиям отличаются от других уйсынов. У них оканчания -лы,- ты. Также у сыргелы и шанышкылы оканчания как у канглы.

 

1. Шакарим: Роды Старшего жуза - шапырашты, ести (ысты) - жили вокруг Алма-Аты. Роды сыргели и ошакты - ближе к Сыр-Дарье. Эти четыре рода из тайфы канлы.

2. Тынышпаев: уйсын (отделения- дулат, албан, суан, сарыуйсын), к которому пристали чапрашты, ошакты, сты и сргелы

 

Окончания и тамги не показатель генетического родства.

Генетика говорит что почти все подроды Старшего жуза относятся к потомкам Уйсунов (за исключением жалаиров, канглы, части сиргелы, ысты и шанышкылы)

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

[alp-bamsi]

 

1. Вы не делайте из Маргулана посредника, а приведите прямо из источника

3. Далеко ходить не будем, с вами не согласен даже асан-кайгы

5. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext4.html Кунклиут

6. См: выше - не делайте из Маргулана посредника

 

1. Вам просто нечем крыть, понимаю вас, это у вас от отсутствия контраргументов. Таким макаром вам можно с легкостью опровергнуть труд любого историка, того же академика Бартольда. 

2. Вот здесь мне кажется больше уместно говорить о привлечении посредников. 

5. См: выше п.1. А у вас получился "кунглиут" в чьем переводе СЛ?   Хорошо что не кинглиут. 

РАД свободно доступен в интернете, вам незачем включать посредника

[asan-kaygy]

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

 

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

[alp-bamsi]

 

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

это не доказательство что, они потомки Уйсына. Ашамайлы тоже близки уйсынам?

[suetvi]

 

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

 

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

 

что за Андрей?

[asan-kaygy]

 

 

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

 

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

 

что за Андрей?

 

Тоже старкластер из под города Сумы емнип. Сосед Кондратьева, но гаплотипы все-таки немного отдалены.

[alp-bamsi]

а кашгарский уйгур близок у уйсынам?

[asan-kaygy]

 

 

я привел не только окончания и тамги. 

Генетика говорит что большинство племен старшего жуза старкластер, а не то что они потомки Уйсына

Помимо этого, данные сиквенса У-хромосомы (еще не опубликованы) говорят что Уйсунские старкластеры ближе между собой (также близки Керею), чем другим старкластерам (к примеру Шанышкылы, Сатемир, Андрей, монгольские старкластеры (рода не известны)), После окончательной обработки можно будет говорить о явной близости их между собой.

это не доказательство что, они потомки Уйсына. Ашамайлы тоже близки уйсынам?

 

Я еще окончательные данные не получил, как получу, так и видно будет.

Но по предварительным данным они очень близки между собой и далеки от Шанышкылы и др.

[asan-kaygy]

а кашгарский уйгур близок у уйсынам?

Ему не делали этот анализ. Только 12 СТР-маркеров

[alp-bamsi]

А что скажете про этих людей, они близки к уйсынам?

 

163338-чингизид, 192517-кыргыз-алакчин, 274484-жалайыр, 249615-ногай, 

[asan-kaygy]

А что скажете про этих людей, они близки к уйсынам?

 

163338-чингизид, 192517-кыргыз-алакчин, 274484-жалайыр, 249615-ногай, 

По СТР они все близки. А по СНП, только первый сделал анализ и он относительно далек от Уйсунов.

[alp-bamsi]

 

А что скажете про этих людей, они близки к уйсынам?

163338-чингизид, 192517-кыргыз-алакчин, 274484-жалайыр, 249615-ногай, 

По СТР они все близки. А по СНП, только первый сделал анализ и он относительно далек от Уйсунов.

он близок к абак-керею?

[asan-kaygy]

Абак-кереи не тестировались по Биг У, ашамайлы тестировался.

[alp-bamsi]

Абак-кереи не тестировались по Биг У, ашамайлы тестировался.

жаль, что именно нужные люди не тестировались по Биг У

[alp-bamsi]

комментируйте ашамайлы, их близость к уйсынам