АксКерБорж Опубликовано 14 августа, 2012 Опубликовано 14 августа, 2012 Это монгольское влияние.Местные девочки, женившие на себе монгольских воинов, сохранили степную монгольскую традицию.Не забывайте,что большая часть тюрков сохраняют сегодня свой древние традиции и обычаи истинных лесных тюрков.А у монголов лесных нет. Дорогой дружище, степняки - воины, кем бы они не были, если даже и брали жен из покоренных племен, то обязательно забирали их в свои кочевья. Это АКСИОМА!!! Это во-первых. Во-вторых, военные пленницы у степняков - воинов были в ранге "КЮН", т.е. на правах наложниц, но не законных жен (по сватовству)!!! А в третьих, традиция "кушук куёу" или оставаться в доме(в роду) жены, было испокон веков для степняка - воина ТАБУ!!! или постыдством. А потому такие заявления, часто встречающиеся в последнее время со стороны монголоязычных братьев, это чистой воды фантазии для несведущих в кочевой культуре или ФОЛЬК-ХИСТОРИ!!! Вот так то, Аза.
Махамбет Опубликовано 14 августа, 2012 Опубликовано 14 августа, 2012 Дорогой дружище, степняки - воины, кем бы они не были, если даже и брали жен из покоренных племен, то обязательно забирали их в свои кочевья. Это АКСИОМА!!! Это во-первых. Во-вторых, военные пленницы у степняков - воинов были в ранге "КЮН", т.е. на правах наложниц, но не законных жен (по сватовству)!!! А в третьих, традиция "кушук куёу" или оставаться в доме(в роду) жены, было испокон веков для степняка - воина ТАБУ!!! или постыдством. А потому такие заявления, часто встречающиеся в последнее время со стороны монголоязычных братьев, это чистой воды фантазии для несведущих в кочевой культуре или ФОЛЬК-ХИСТОРИ!!! Вот так то, Аза. Извините аға, а можете это передать к какому то радику? П.С: У меня есть мысль про почему мы называем родной язык-АНА ТІЛІ. Потомучто именно казахские женщины разговоривал чистейщем к.языке. А мужчины часто употреблял из других языков(арабский, персидский,татарский). И об этом писал в свое время Машһүр Жүсіп.
JALAIR Опубликовано 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 Я прямой потомок полководца Мухулая.Получается что мой прадед не имел отношения к событии 13 ого века в Монголии ? Это хотел сказать? Он твой прадед? Тебе нужно обязательно пройти ДНК-тест. А говорил я про тех халхов, которые не из нирунов, жалаиров, кереитов, в общем всех тех племен, которые принимали участие в создании Монгол Улуса - последними до Курултая 1206 года были найманы.
АксКерБорж Опубликовано 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 Извините аға, а можете это передать к какому то радику? П.С: У меня есть мысль про почему мы называем родной язык-АНА ТІЛІ. Потомучто именно казахские женщины разговоривал чистейщем к.языке. А мужчины часто употреблял из других языков(арабский, персидский,татарский). И об этом писал в свое время Машһүр Жүсіп. Не понял вас, для чего ему передавать? А по-моему родной язык у нас называется ана тілі не потому, что это язык матерей, но не отцов, а потому, что первым словам ребенка учила мать, пока отец пас скот и пил кумыс. Я читал про это у Машхура, он имел в виду совсем другое. Да и где же язык матерей-калмычек?
Kirikmiltik Опубликовано 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 Извините аға, а можете это передать к какому то радику? П.С: У меня есть мысль про почему мы называем родной язык-АНА ТІЛІ. Потомучто именно казахские женщины разговоривал чистейщем к.языке. А мужчины часто употреблял из других языков(арабский, персидский,татарский). И об этом писал в свое время Машһүр Жүсіп. Что интересно Махамбет не может определить вообще ДНК структуры самих Алшынов - это во первых . Во вторых даже при том что ДНК у них С3 монгольской галлогрупы он умудряется заявить что кочевники и вовсе не являются носителями этих вот галлогруп так как в его воображений монголы и кыпчаки это не совместимые вещи .Такое ощущение что мы не приходили с Алтая и не брали жен кыпчачек . Относительно языка - наши предки исконные монголы говорившей на монгольском языке ,в последствий перешли на кыпчакский язык ,но это не говорить что ваших генах не течет монгольская ДНК. Кстати вы сами к какому роду относитесь ????
Махамбет Опубликовано 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 Что интересно Махамбет не может определить вообще ДНК структуры самих Алшынов - это во первых . Во вторых даже при том что ДНК у них С3 монгольской галлогрупы он умудряется заявить что кочевники и вовсе не являются носителями этих вот галлогруп так как в его воображений монголы и кыпчаки это не совместимые вещи .Такое ощущение что мы не приходили с Алтая и не брали жен кыпчачек . Относительно языка - наши предки исконные монголы говорившей на монгольском языке ,в последствий перешли на кыпчакский язык ,но это не говорить что ваших генах не течет монгольская ДНК. Кстати вы сами к какому роду относитесь ???? Вы утверждаете что найманы, жалайыри,меркиты,керейты,алшыны монголоязычны? Так докажите. А про бред жен кыпчачках(что женщины у вышеназванных племен не было) четко написал АксКержБорж аға.
Kirikmiltik Опубликовано 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 Вы утверждаете что найманы, жалайыри,меркиты,керейты,алшыны монголоязычны? Так докажите. А про бред жен кыпчачках(что женщины у вышеназванных племен не было) четко написал АксКержБорж аға. Зачем доказывать об этом написано и до мне я лиж озвучиваю объективную информацию, к которой вы не совсем еще в курсе . http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8B http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B8%D1%82%D1%8B http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%8B%D1%80. На счет тех же самых алчинов - это и есть подроды керев ,если вы помните Меркит Жастабан Жаппас и т д .
АксКерБорж Опубликовано 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 Зачем доказывать об этом написано и до мне я лиж озвучиваю объективную информацию, к которой вы не совсем еще в курсе . А если в Вики или еще где напишут, что эти племена были самоедами или фино-уграми, вы тоже поверите?
Kirikmiltik Опубликовано 15 августа, 2012 Опубликовано 15 августа, 2012 А если в Вики или еще где напишут, что эти племена были самоедами или фино-уграми, вы тоже поверите? нет конечно . не передергиваите мнение которое уже до меня обсуждали ,и доказывали юзеры
JALAIR Опубликовано 17 августа, 2012 Опубликовано 17 августа, 2012 Я прямой потомок полководца Мухулая.Получается что мой прадед не имел отношения к событии 13 ого века в Монголии ? Это хотел сказать? Кстати, если ты его потомок не коверкай его имя. Его звали МҰҚАЛИ, а не МУХУЛАЙ.
Махамбет Опубликовано 17 августа, 2012 Опубликовано 17 августа, 2012 нет конечно . не передергиваите мнение которое уже до меня обсуждали ,и доказывали юзеры Где доказали? Я что то не вижу. Я википидию читать умею,не предлагаете.
Аскар Опубликовано 17 августа, 2012 Опубликовано 17 августа, 2012 Интересно, какое же число монголов живут и учаться за рубежом? Я лично слышал что очень много, особенно в Германии. Мой друг недавно выехал в Сиань (Китай), чтобы продолжить учебу, студент 2-ого курса. Его друзья там в большинстве своем монголы Говорит что монголы говорят на странном языке, и иногда он даже прикалывается на эту тему
Kirikmiltik Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 Вы утверждаете что найманы, жалайыри,меркиты,керейты,алшыны монголоязычны? Так докажите. А про бред жен кыпчачках(что женщины у вышеназванных племен не было) четко написал АксКержБорж аға. Можно так же как АксКерборж задать вам тот же самый вопрос вы всему верите что вам говорять .
Kirikmiltik Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 Где доказали? Я что то не вижу. Я википидию читать умею,не предлагаете. А где это доказано что они не были монголами ????
Махамбет Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 А где это доказано что они не были монголами ???? А почему у них имена и титулы тюркские?
Kirikmiltik Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 А почему у них имена и титулы тюркские? Ну это не говорит что они тюрки ,раз у них имена и титулы тюрские. С таким размахом можно монголов с тюрскими именами записать в тюрков .
Махамбет Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 Ну это не говорит что они тюрки ,раз у них имена и титулы тюрские. С таким размахом можно монголов с тюрскими именами записать в тюрков . Ну где они все взяли?
Kirikmiltik Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 Ну где они все взяли? Что бы понять где они взяли имена тюркские ,нужно разобраться с тюркским языком . То есть сами монголы до завоевания говорили на Монгольском ,а потом уже ( после завоевания ) постепенно давали своим же детям тюркские имена . Поколение монголов начала потихоньку приспосабливаться к языку , фактический целый пласт сородичей перешел от монгольского к кыпчакскому . Хотя каждый может интерпретировать данную ситуацию по разному , кто то говорит что монголы и кыпчаки находились в близ своих границ владения ,и постепенно соприкасаясь переговаривались на этом языке. У всех свои соображения на этот счет , каждый интерпретируют по разному. Но не каждый будет говорить вам правду в угоду своим интересам.
Махамбет Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 Что бы понять где они взяли имена тюркские ,нужно разобраться с тюркским языком . То есть сами монголы до завоевания говорили на Монгольском ,а потом уже ( после завоевания ) постепенно давали своим же детям тюркские имена . Поколение монголов начала потихоньку приспосабливаться к языку , фактический целый пласт сородичей перешел от монгольского к кыпчакскому . Хотя каждый может интерпретировать данную ситуацию по разному , кто то говорит что монголы и кыпчаки находились в близ своих границ владения ,и постепенно соприкасаясь переговаривались на этом языке. У всех свои соображения на этот счет , каждый интерпретируют по разному. Но не каждый будет говорить вам правду в угоду своим интересам. Железобетонный аргумент.
Модераторы Стас Опубликовано 18 августа, 2012 Модераторы Опубликовано 18 августа, 2012 А почему у них имена и титулы тюркские? А почему они вдруг тюркские?
Махамбет Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 А почему они вдруг тюркские? Каган,хан,бек,батыр, все тюркские титулы. Чингиз,кушлук,Буйрук, все тюркские имена. Не вижу никакой элбегдорж,целбегдорж
Модераторы Стас Опубликовано 18 августа, 2012 Модераторы Опубликовано 18 августа, 2012 Каган,хан,бек,батыр, все тюркские титулы. Чингиз,кушлук,Буйрук, все тюркские имена. Не вижу никакой элбегдорж,целбегдорж Каган это жуань-жуаньский титул. Беками и батырами кто был из монголов? У них были нойоны и багатуры. Чингис - не тюркское слово, кучлук - общее (от куч -сила), буюрук - от старого титула. Где же тюркские титулы и звания?
dovuki Опубликовано 18 августа, 2012 Опубликовано 18 августа, 2012 Каган это жуань-жуаньский титул. Беками и батырами кто был из монголов? У них были нойоны и багатуры. Чингис - не тюркское слово, кучлук - общее (от куч -сила), буюрук - от старого титула. Где же тюркские титулы и звания? Уточнение: на тодо обычно пишется "хаган",читают хаан,бек возможно от бөк-борец,но ранее писали "бек" это китаизм.
АксКерБорж Опубликовано 19 августа, 2012 Опубликовано 19 августа, 2012 Кстати, если ты его потомок не коверкай его имя. Его звали МҰҚАЛИ, а не МУХУЛАЙ. У казахов имен с основой "МҰҚА" много, вот только некоторые из них: Мука, Мука-н, Мука-ш, Мука-тай, Мука-н-тай, Мука-бай, Мука-жан, Мука-гали и т.д. Мука-лы лишь одна из форм в виде прилагательного. Значение основы "мука" объяснить не могу, но предполагаю следующие версии: от гл. "мукау" - притуплять, задевать от "бука" - бык, бугай; перен: могучий Кто что думает и может предложить?
АксКерБорж Опубликовано 19 августа, 2012 Опубликовано 19 августа, 2012 Уточнение: на тодо обычно пишется "хаган",читают хаан,бек возможно от бөк-борец,но ранее писали "бек" это китаизм. Кончайте, какой еще китаизм? Бек - на тюркском крепкие. Блин, договорились уже до того, что началось прямое посягательство на древнейшие исконно тюркские титулы, зафиксированные в письменных источниках задолго доя появления на исторической арене монголоязычных народов.
