Вопросы монголам

[аслан]

  В 26.08.2011 в 02:29, Аллид сказал:

Ну уж нет, аслан..., чтобы не получилось опять двадцать пять - извечный спор о том, что "древние монголы - это нынешние казахи" (надоело хуже горькой редьки!), я пожалуй воздержусь от обсуждения... Тем более, что все это на страницах форума уже обсуждалось и не раз!

забавный вы человек. где я писал гдето что древние монголы - это нынешние казахи?

ps, кого вы понимаете под древними монголами?

[аслан]

  В 26.08.2011 в 03:09, Аллид сказал:

аслан, причем здесь чьи-то галогруппы, имена? Заметка мною была приведена во взаимосвязи с утвержденями о гуннах и хунну...

в том посте шла речь о этнической принадлежности хунну, в частности об их языке. я настаивал на их тюркоязычности. вы возразили. потому, возможно, гаплогруппы и имена важны. по ним, знаете ли определяется этнос (процентов на 95, примерно) а в той статье ничего конкретного не написанно. нашли какието захоронения, человек скорее иноземец... ядро хуннов скорее всего иноземное... китайцы темнят... они наверно на костях прочитали - ИНОЗЕМЕЦ. наверное была такая народность.

  В 26.08.2011 в 03:09, Аллид сказал:

Ох и не знаю, дорогой аслан, не знаю... С некоторого времени, когда мне говорят "король Ричард Львиное Сердце", мне иногда сразу же думается, что он казах...

а вот тут я точно убедился рана в голове глубока.

[Бешеный монгол]

  В 26.08.2011 в 03:32, аслан сказал:

а вот тут я точно убедился рана в голове глубока.

Любезный, Ваш однообразный плоский юмор уже начинает надоедать!

Что Вы тут пытаетесь оригинальничать, обыгрывая "РАН"? Демонстрируете пренебрежение к РАНу?

Ваш уровень компетенции сопоставим с уровнем сотрудников всемирно признанного научного учреждения?

Прекращайте!

P.S.

Кстати, говоря о королях: я ошибся - следует читать не "король Ричард...", а "король Артур" и связанно это с одной из тем данного форума - "Король Артур был казахом?"

Изменено 26 августа, 2011 пользователем Аллид

[Аrсен]

  В 26.08.2011 в 02:51, аслан сказал:

жизнь - игра, не так ли?

почему не хотите отвечать на вопросы:

язык орхрно енисейских налписей;

этническая принадлежность имён будуначур, кабыл, темурчин, кайсар, бильгетай, боке...;

этническая принадлежность гуннского имени мукан;

всех ли хуннов убили китайцы или всётаки ктото остался. если остался - то кто, какие племена?

самое любопытное, что все племена которые входили в состав войск Шынгысхана находятся в составе тюркских народов... большая часть в составе казахского этноса...

[Стас]

В какой период они вошли в состав "войск Шынгысхана " ?

[Мэргэн]

  В 26.08.2011 в 05:34, Аrсен сказал:

самое любопытное, что все племена которые входили в состав войск Шынгысхана находятся в составе тюркских народов... большая часть в составе казахского этноса...

И выводы делают ново историки.

[reicheOnkel]

  В 26.08.2011 в 03:00, аслан сказал:

а к тому, что если народ жил когда то на территории современной монголии он совсем не обязательно был монголоязычен.

и во-вторых, если сейчас там живёт народ которого называют монгол - вовсе не обязательно, что он там жил всегда.

и даже совпадение названий имён может быть случайностью.

(русь VIII в и русский XX - разные народы.

франки V в и французы XX - разные народы)

Для особо одаренных людей еще раз повторю. Хотя порядком надоел. Скоро вымету весь мусор.

Көк тюрки, уйгуры, кыргызы чьи памятники на орхонском письменности оставлены в Монголии и сопредельных территориях, были тюркоязычными что подтверждает вышеупомянутые памятники.

В составе этих государств и проживали монголоязычные народы исконные насельники этих краев тоже. До возвышения тюрков, на территории Монголии господствовали сюнну, сяньбэй, жоужань. Последние две считаются предками монголоязычных народов.

А насчет сюнну споры до сих пор продолжаются. Кроме тюркского и монгольского еще есть очень сильно аргументированная теория о кетоязычности сюнну.

Коверкая истинное звучание средневековых монгольских имен, можно и предков русских вывести. Помнится какой то писака с Украины писал что отец Чингисхана дескать украинский еврей Исаак а жена украинка Хелена. Вот смеху то было. И Вы там же стоите со своим Кайсаром и прочим прочим.

[Аrсен]

  В 26.08.2011 в 07:27, reicheOnkel сказал:

Для особо одаренных людей еще раз повторю. Хотя порядком надоел. Скоро вымету весь мусор.

Көк тюрки, уйгуры, кыргызы чьи памятники на орхонском письменности оставлены в Монголии и сопредельных территориях, были тюркоязычными что подтверждает вышеупомянутые памятники.

В составе этих государств и проживали монголоязычные народы исконные насельники этих краев тоже. До возвышения тюрков, на территории Монголии господствовали сюнну, сяньбэй, жоужань. Последние две считаются предками монголоязычных народов.

А насчет сюнну споры до сих пор продолжаются. Кроме тюркского и монгольского еще есть очень сильно аргументированная теория о кетоязычности сюнну.

Коверкая истинное звучание средневековых монгольских имен, можно и предков русских вывести. Помнится какой то писака с Украины писал что отец Чингисхана дескать украинский еврей Исаак а жена украинка Хелена. Вот смеху то было. И Вы там же стоите со своим Кайсаром и прочим прочим.

у этих исконных "насельников" есть памятники подтверждающие, что они проживали в тех исконных краях? буряты тоже участвовали в походах Шынгысхана?

[Стас]

А "Шынгысхан" это что такое? Герой казахского фольклора?

[Бешеный монгол]

  В 26.08.2011 в 11:12, Стас сказал:

А "Шынгысхан" это что такое?

Вероятно тоже самое, что и Шин-кус-хан...

[bek_nur]

Вся фишка состоит в том как "Шынгысхан" (по казахски) сумел настоять, уговорить, заставить, обхитрить, батыров которые входили в партию "Могол", уничтожать, покорять, изгонять, своих кровных соплеменников. Взять хотябы наймана Джебе ноена и его заслуга в уничтожении Хана Найманов Кушлука.

А чтобы далеко не ходить, то вспомним 1917 год, когда советы продекламировали равенство, а комуто видимо и власть. И пошел брат на брата.

Это только чуть более 100 тыс народы могут талдычить одно и тоже (могол,могол...)

А в казахов свои приоритеты.

Аллид - непонятна ваша сомоиндификация, которая позволяет на форуме (не иметь острых углов), похоже что вы славянин..

никого флуда,строго по теме

[Стас]

Снова повторю: "Шынгысхан" это что такое?

[Аrсен]

  В 26.08.2011 в 15:23, Стас сказал:

Снова повторю: "Шынгысхан" это что такое?

Не что такое, а кто такой? Шынгысхан - основатель Золотой Ордынской империи! Вам ли не знать ученому? Может быть у Вас есть научные труды по Золотой Орде? Или же Вы полагаетесь на мифы лесных народов?

Вопрос: буряты участвовали в военном походе Шынгысхана на запад?

[Аrсен]

  В 26.08.2011 в 05:52, Стас сказал:

В какой период они вошли в состав "войск Шынгысхана " ?

Здесь Вы кажись знаете про Шынгысхана... Вы как ученый может подскажите...

[dovuki]

  В 26.08.2011 в 07:27, reicheOnkel сказал:

Для особо одаренных людей еще раз повторю. Хотя порядком надоел. Скоро вымету весь мусор.

Көк тюрки, уйгуры, кыргызы чьи памятники на орхонском письменности оставлены в Монголии и сопредельных территориях, были тюркоязычными что подтверждает вышеупомянутые памятники.

В составе этих государств и проживали монголоязычные народы исконные насельники этих краев тоже. До возвышения тюрков, на территории Монголии господствовали сюнну, сяньбэй, жоужань. Последние две считаются предками монголоязычных народов.

А насчет сюнну споры до сих пор продолжаются. Кроме тюркского и монгольского еще есть очень сильно аргументированная теория о кетоязычности сюнну.

Коверкая истинное звучание средневековых монгольских имен, можно и предков русских вывести. Помнится какой то писака с Украины писал что отец Чингисхана дескать украинский еврей Исаак а жена украинка Хелена. Вот смеху то было. И Вы там же стоите со своим Кайсаром и прочим прочим.

«тодо» на Яндекс.Фотках

В этом тексте на написаны имена цинских правителей и годы их правлений.Имена переведены на китайский и ойратский языки.По вашей логике цинские правители будут происхождением ойраты или китайцы.На самом деле цинские правители были маньджурами.

Из данного текста видно,на востоке имена правителей переводятся на все основные языки жителей империи.Так,что надо искать имя Кюльтегина на прамонгольском языке.

Как это имя переводится с тюркского? С калмыцкого переведется - Нога Степная.

[Аrсен]

Исследователи объясняют это как күл - «известный, знаменитый», күл - «огонь, пепел, зола», көл - «море, озеро» и т.д. Слово күл - встречающееся в древнетюркских письменных памятниках в названиях «Күлтегiн, Күлтұдын, Күлiчұр, Күлүг» имеет единственное значение – «Сильный, крепкий человек хорошо управляющий скакуном, герой хорошо управляющий боевым конем». Особенно, на памятнике Культегину четко пишется о том, что сколько раз он отправлялся в поход, столько же имел боевых коней. Поэтому к слову Күл + прибавляли звания - тегин, тудын, чур и др., таким образом образовывались этнокультурные названия. Следовательно, Культегин означает «хорошо управляющий скакуном герой, хорошо управляющий боевым конем аристократ». Также, на письменном памятнике Культегину по-особенному описаны его кони, жеребцы, аргамаки в боевых походах. Потому что лошади занимали особое место в жизни кочевников. В боевых походах, при наступлении аргамак был самым надежным спутником, верным другом воина. Так, традиция почитания коня, аргамака имело важное значение для степных кочевников, благодаря чему степное бытие считалось богатым.

[Стас]

  В 26.08.2011 в 15:23, Стас сказал:

Снова повторю: "Шынгысхан" это что такое?

Т.е. нет у казахов никакого монстра - "Шынгысхана"?

Ну, и не коверкайте больше имя Дедушки.

[Бешеный монгол]

  В 26.08.2011 в 14:22, bek_nur сказал:

Аллид - непонятна ваша сомоиндификация, которая позволяет на форуме (не иметь острых углов), похоже что вы славянин..

После того, что на форуме я поначитался в постах казахских юзеров - считайте, что я монгол!

  В 26.08.2011 в 15:40, dovuki сказал:

«тодо» на Яндекс.Фотках

dovuki, каким годом датируется документ?

[Аrсен]

  В 26.08.2011 в 16:53, Стас сказал:

Т.е. нет у казахов никакого монстра - "Шынгысхана"?

Ну, и не коверкайте больше имя Дедушки.

Вы собираетесь отвечать на мой вопрос? Или будете дальше флудить?

[dovuki]

На калмыцком күлг-аргамак,рысак,боевой конь 2)витязь,богатырь,батырь

Күлг значит будет монголизмом,от слова көл -нога, ее производная көлгн-транспорт.

На тег очень много слов,надо осмыслить на свежую голову.

[dovuki]

  В 26.08.2011 в 16:55, Аллид сказал:

После того, что на форуме я поначитался в постах казахских юзеров - считайте, что я монгол!

dovuki, каким годом датируется документ?

Это приложение в журнале Хан Теңгери №4 за 1986г.Синьцзян.

[Бешеный монгол]

  В 26.08.2011 в 17:31, dovuki сказал:

Это приложение в журнале Хан Теңгери №4 за 1986г.Синьцзян.

Благодарю!

[bek_nur]

  В 26.08.2011 в 16:55, Аллид сказал:

После того, что на форуме я поначитался в постах казахских юзеров - считайте, что я монгол!

А есть свеже сваренное мясо и пить кумыс на начь могете.., тогда могол, а если нет учится.

[bek_nur]

интересно,в калмыцком "кол" нога, а в казахском "рука"

колбасши- полководец, кол - рука,войско, бас - голова

колтегин... ,кол - рука,войско, тегин -....(лидер)

[аслан]

  В 26.08.2011 в 04:20, Аллид сказал:

Любезный, Ваш однообразный плоский юмор уже начинает надоедать! Что Вы тут пытаетесь оригинальничать, обыгрывая "РАН"? Демонстрируете пренебрежение к РАНу? Ваш уровень компетенции сопоставим с уровнем сотрудников всемирно признанного научного учреждения?

Прекращайте!

P.S.

Кстати, говоря о королях: я ошибся - следует читать не "король Ричард...", а "король Артур" и связанно это с одной из тем данного форума - "Король Артур был казахом?"

мой уровень компетенции таков, что я конечно не путаю короля артура и короля ричарда львиное сердце.

артур, если верить фильму, вроде сармат