Вопросы монголам

[Стас]

Я на этом форуме в теме "монгол" что то плохое писал. Лично я считаю Чингис хан - монгол.

нынешные монголы никакого отношения ни имеют с монголами 13 века - все это опять таки сходиться к найманскому и кереитскому ханству.

А кто уничтожил эти "ханства"?

Ответ очевиден, по-крайней мере, для меня: казахи это всё и создали. И ни стоит современным монголам жить в фантазиях, навеянных российскими имперскими идеологами в 19 веке.

Да, они живут скорее по идеологеме еще Чингисхана. А вот возникшее в среде русских ученых 19 века мнение, что казахское государство возникает с бегства Джанибека в 15 веке, очевидно, все же фантазия.

[Мэргэн]

Ответ очевиден, по-крайней мере, для меня: казахи это всё и создали. И ни стоит современным монголам жить в фантазиях, навеянных российскими имперскими идеологами в 19 веке.

На счёт "фантазии" монголов, у вас настояшая фантазия. В 19 веке у монголов почти не было связи с русскими. А 20 веке большевизм непозволял открыто говорить имя Чингис.

[39tulmaa]

Мужики оставьте нашу историю нам, монголам ..... . Читаешь иногда всякую лажу, смешно и досадно .....

[Кутузов]

На счёт "фантазии" монголов, у вас настояшая фантазия. В 19 веке у монголов почти не было связи с русскими. А 20 веке большевизм непозволял открыто говорить имя Чингис.

Именно с подачи российских политисториков 19 века Чингисхана и его народ объявили идентичными современным халха-монголам.

[Кутузов]

Мужики оставьте нашу историю нам, монголам ..... .

Вашу историю никто и трогает. Именно, что никто не трогает. Т.к., вместо Вашей истории, Вас увлекли подменённой историей другого народа.

Рекомендую:

http://www.erzan.ru/news/pochemu-vo-vseh-pohodah-chingishana-uchastvovali-tolko-tjurkskie-plemena

Почему во всех походах Чингисхана участвовали только тюркские племена?

Видно, опять придется переписывать учебники истории. Особенно в той их части, где говорится о вторжении предков современных монголов во главе с ханом Батыем на Русь. Поскольку монголов там вообще не было. И это уже факт научно доказанный, неоспоримый.

Однако почему же подобная трактовка стала возможной? Да потому, что долгое время считалось, что племя найман, стоявшее во главе похода армий Батыя, является монгольским. Отсюда и соответствующие выводы. Пока, наконец, не случилось то, что рано или поздно должно было произойти. Ученые-монголоведы были поставлены перед неопровержимыми уликами, доказывающими тюркские корни этого племени. И отныне уже, а если быть точными, с 2001 года, официальная наука причисляет племена найман, конрат, меркит к племенам тюркским. А ведь именно эти четыре племени, включая племя кият, родом из которого вышел Чингисхан, избрали его своим ханом на курултае 1206 года.

Что было дальше – уже известно. Армии Чингисхана завоевали Китай, Хорезм, Иран, создав величайшую в мире империю. И теперь уже внук великого полководца Батый отправляется походом на Русь во главе своей объединенной армии, состоящей из казахских племен: найман, кереев, конрат, меркит, аргын, жалаир, кыпшак, дулат, алшын, ошакты, ысты, шапырашты, барлас, поддерживаемых татарами. Поэтому и поход Батыя на Русь нужно рассматривать, как сугубо тюркское вторжение на русские земли, но никак не монгольское. Если быть честными до конца.

С.Малеев: Как казахи вторглись на Русь, или Об альтернативной истории, ставшей отныне безальтернативной..

[tmadi]

Тему уже можно переименовывать в "Ответы монголам" или даже "Отповедь монголам". Во избежание такого переименования прошу всех беседующих перекочевать в соответствующие темы или открыть (упаси Господь) новые, и оставить данную тему для вопросов монголам. Спасибо.

[gure]

неопровержимыми уликами, доказывающими тюркские корни этого племени. И отныне уже, а если быть точными, с 2001 года, официальная наука причисляет племена найман, конрат, меркит к племенам тюркским. А ведь именно эти четыре племени, включая племя кият, родом из которого вышел Чингисхан, избрали его своим ханом на курултае 1206 года.

Ага, как п.. люлей наваляли этим найманам, меркитам, кереитам, так они и давай выбирать своего погубителя ханом себе. Людей то не смешите, сколько уж можно клоунадой заниматься. Источники читайте и суть их постарайтесь понять.

А еще разъясните, как в Монголии 19 в. под маньчжурским правлением могли некие идеи неких "российских политисториков" так торжественно расцвести. Кто из этих россиян, когда, кем и как переводился на худам бичиг. Как шло распространение этих знаний в народную массу, через какие образовательные институции.

[Altai Xangai]

Как казахи вторглись на Русь, или Об альтернативной истории, ставшей отныне безальтернативной.[/b].

спасибо,

в теме "Ответы монголам"

1. есть ли у вас информации о Казахские вторжения в Японию и династия Юань основано внуком Чингисхана, казахским ханом Хубилаем?

[Кутузов]

Тогда вопросы:

1. Откуда вышли монголы и откуда вышли тюрки?

2. Как быть с большим пластом общего словарного фонда, ведь лингвисты не дураки - сразу бы определили, что это заимствования например с тюркского, ан нет пишут о базовом едином словарном фонде и разделении языков монгольских и тюркских в определенное время.

1.Монголы - очевидно изначально восточный народ,подвергшийся сильнейшему

тюркскому влиянию. Тюрки - наследники древнеямной (курганной) культуры.

2. Общие слова: - а) большинство: тюркизмы в монгольских языках; б) редкие слова из возможно ностратического праязыка; в) редкие монголизмы в восточно-тюркских языках.

[Кутузов]

tmadi, перехожу в другие темы.

[Урянхаец]

1 Монголоязычные ранние народы - прямые потомки хунну

Только так можно устранить недоразумения

Тюрки потомки динлинов, гяньгуней, кюеши, синьли, гуцзе

и других северных племен покоренных Моадунем.

Они потомки плиточников, уюкцев, пазырыкцев и тагарцев.

Короче светловолосые и голубоглазые племена, которые

чуть не утонули смешавшись с монголоидными монголоами.

Средневековые монголы - потомки Алан Гоа т.е. северных

телеских племен и шивей тунгусов. Тунгусы в описании

иностр пуьтешественников выглядять как сильный и рослый

народ, то же самое о первых монголах Джамухи.

[tmadi]

Треп скрыт. Все ценные рекомендации и жизненный опыт - в соответствующие темы.

[сунгат]

Прочитал статью Хазарейцы – потомки Чингис-ханаи у меня возник вопрос правда что современный калмык и хазареец друг друга понимают?

[Hooker]

Прочитал статью Хазарейцы – потомки Чингис-ханаи у меня возник вопрос правда что современный калмык и хазареец друг друга понимают?

[asan-kaygy]

Как перевести с монгольского кудуд.

Можно ли перевести как сват (у казахов куда)

[Мэргэн]

Как перевести с монгольского кудуд.

Можно ли перевести как сват (у казахов куда)

Ныне монголы понимают под словом ХУД - Отца или родственника одного из супругов по отношению к родителям или родственникам другого супруга. Худ ураг болох - так говорят.

[asan-kaygy]

Спасибо.

[АксКерБорж]

П.И.Рычков (Краткое известие о татарах ...) писал упоминая Абулгази и других авторов:

...По историям персицким и турецким (как мне находящейся в Оренбурге ахун, выписав на татарском языке, сообщил)

В связи с чем у меня вопрос к братьям монголам - упоминаемые калка татары это халха монголы? Спасибо.

[Hooker]

Калка татары-Это Халха-монголы.Но мы себя называем монголами.Татары - одно из монгольских племён. Впрочем ,Русь тоже была под властью монголов .

[Valikhan]

Калка татары-Это Халха-монголы.Но мы себя называем монголами.Татары - одно из монгольских племён. Впрочем ,Русь тоже была под властью монголов .

Татары есть у маньчжур. Через пару месяцев надеюсь узнаем гаплогруппу этого татара.

[Hooker]

Татары есть у маньчжур. Через пару месяцев надеюсь узнаем гаплогруппу этого татара.

У маньчжур в КНР?

[АксКерБорж]

Калка татары-Это Халха-монголы.Но мы себя называем монголами.Татары - одно из монгольских племён. Впрочем ,Русь тоже была под властью монголов .

Автор перечисляет группы татар подразумевая под ними тюрков:

1. Просто татары - в горах около города Каразана, всегдашние неприятели китайскому хану;

2. Карабан татары - на острове некоего соляного озера, старейшие которых имеют обычай золотить себе зубы, у них всяких металов довольно;

3. Тюндюк татары - в полуночной стороне от Китайского государства;

4. Сяксар татары - на восточной стороне близ океана близ горы называемой Кукия;

5. Киляк татары - там же, на западной стороне

6. Кимяк татары - от озера Байкала в полуденную сторону;

7. Калка татары - которые ездят на собаках.

И добавляет: "нагайских же татар имя сказуют, что оно началось пред сим лет за триста, а не прежде".

А также: "И еще доныне арапы, индейцы и китайцы мугульцов называют татарами".

Далее перессказывает одну из версий легенды об Огуз хане - внуке Мугул хана, который дал народам, произошедшим от турка разные имена: уйгур, карлиг, кипчак и др.

[Valikhan]

У маньчжур в КНР?

Да.

[Hooker]

Да.

Как я понимаю, они же не совсем татары ,пришельцы-белогвардейцы из Татарстана.

[Hooker]

7. Калка татары - которые ездят на собаках.

Автор мог сравнивать маленькую мохнатую монгольскую лошадку со собакой.Боевых лошадей обучали как собака.