Халха-Монголы

[Скриптонит]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

Давненько тебя не было. С больницы сбежал что ли?

Нашелся защитник монголов. Они и без тебя себя защитят, если я буду отклоняться от обсуждаемых исторических, языковых или культурных тем и переходить на национальности. Чего я никогда не делаю, но тебе неадеквату этого не понять. Залез в тему и навонял.

 

Вы учтивы и добры как всегда 

[АксКерБорж]

Только что, Скриптонит сказал:

Вы учтивы и добры как всегда 

 

Какой привет (порча воздуха), такой и ответ (дезодорант). 

 

[АксКерБорж]

 

[АксКерБорж]

 

В Монголии козий пух и шкуры скота доводят до ума, получаются прекрасные товары.

У нас же до сих пор не хотят обрабатывать шкуры, не понятно почему, закупают и отправляют то ли в Турцию, то ли еще куда, а потом там же закупают кожаные и шерстяные изделия. 

Хотя наши предки вплоть до 1 чет. 20 века доводили до ума шкуры и шерсть.

 

Ховд аймаг:

Хэнтий аймаг, Хэрлэн сум (т.е. то место, которое многие ошибочно считают родиной Чингизхана). 

Мини цех, производит в том числе прекрасные, теплые и мягкие чехлы для авто.

На фото, имхо, бочка для дубления.

[Steppe Man]

ямаан дах.

 

§ 152. Между тем Ван-хановы младшие братья и нойоны рассуждали так: 'Этот наш хан и старший брат - негодный человек, бродяга, он поступает как человек со смердящею печенью.¹ Погубил своих братьев. То переметывается к Харакитадам, то истязает свой народ. Что нам с ним делать теперь? Если же поминать прошлое, то вот он каков. В семилетнем возрасте его угнали в плен Меркиты, и там он, в кожухе из черно-рябого козленка, в Селенгинской пустыне Буури-кеере толок ведь просо в Меркитских ступах. Хурчахус-Буирух хан, отец его, разгромил, однако, Меркитов и спас из плена своего сына. Но вскоре же, когда ему минуло тринадцать лет, его опять увел в плен, вместе с его матерью, Татарский хан Ачжа, увел и заставил пасти своих верблюдов. Прихватив с собой Ачжа-ханова чабана, пастуха овец, он спасся оттуда бегством и вернулся домой. Потом опять должен был бежать из страха перед Найманцами. Бежал же он к Гур-хану Хара-Китадскому, на реку Чуй, в Сартаульскую землю. Там он не усидел и года, как поднял смуту и ушел. Скитался он по Уйгурским и Тангутским землям, пришел в совершенное убожество и кормился только тем, что кое-как выдаивал досуха пять штук коз да вытачивал верблюжью кровь. Является он к сынку Темучжину, как нищий, на единственном своем чернохвостом буланом коне.

Ванхан тоже был казахам/хасаг/.

[АксКерБорж]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

В Монголии козий пух и шкуры скота доводят до ума, получаются прекрасные товары.

У нас же до сих пор не хотят обрабатывать шкуры, не понятно почему, закупают и отправляют то ли в Турцию, то ли еще куда, а потом там же закупают кожаные изделия.

 

Ховд аймаг:

Хэнтий аймаг, Хэрлэн сум (т.е. то место, которое многие ошибочно считают родиной Чингизхана). 

Мини цех, производит в том числе прекрасные, теплые и мягкие чехлы для авто.

На фото, имхо, бочка для дубления.

 

А монгольский кашемир (из козьего пуха) это вообще бренд мирового уровня.

 

[АксКерБорж]

[Steppe Man]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

Видимо торгуты.

[АксКерБорж]

 

Казахи Монголии тоже вносят свою посильную лепту в монгольский кашемир. 

[buba-suba]

§ 152. Между тем Ван-хановы младшие братья и нойоны рассуждали так: 'Этот наш хан и старший брат - негодный человек, бродяга, он поступает как человек со смердящею печенью.¹ Погубил своих братьев. То переметывается к Харакитадам, то истязает свой народ. Что нам с ним делать теперь? Если же поминать прошлое, то вот он каков. В семилетнем возрасте его угнали в плен Меркиты, и там он, в кожухе из черно-рябого козленка, в Селенгинской пустыне Буури-кеере толок ведь просо в Меркитских ступах.  --- Меркиты жили на Селенге, значит и кераиты - недалеко. 

[АксКерБорж]

26 минут назад, buba-suba сказал:

Меркиты жили на Селенге, значит и кераиты - недалеко. 

 

Меркиты это Эмиль, Тарбагатай.

В одноименной теме я давал обоснования из источников.

Здесь зачем оффтопите тему про халха?

 

[Steppe Man]

Меркиты по разными китайскими источниками в учебниках Китая.

Sources:

Gao Wende 高文德, ed. (1995). Zhongguo shaoshu minzu shi da cidian 中國少數民族史大辭典 (Changchun: Jilin jiaoyu chubanshe), 2442.

Zhou Weizhou 周偉洲, Ding Jingtai 丁景泰, ed. (2006). Sichou zhi lu da cidian 絲綢之路大辭典 (Xi'an: Shaanxi remin chubanshe), 374.

 

Китайцы пишут,что меркиты жили по Селенге в центральной Монголии . Часть меркитов ушли с Монголии  с Елюем Даши  на запад.

Роды меркитов по китайским источникам-

Wuduyi 兀都夷

Maigudan 麥古丹

Tuotuolin 脫脫鄰

Wuhuasi 兀花思 (also written Wuwasi 兀窪思)

Chahun 察渾

 

 

The Merkits, Chinese transcription Mie'rqi 蔑兒乞, 密兒紀, Mieliqi 蔑裡乞, Mieliji 滅裡吉, Meiliji 梅裡急 or 梅裡吉, Mo'erji 默而吉, Mai'erji 邁而吉 or Mailiji 邁禮吉, were a nomad people living in the region of River Selenga modern Mongolia during the Liao 遼 (907-1125) and Jin 金 (1115-1234) periods. Their neighbours were called Selin 森林. They lived of cattle breeding, but also of hunting and, in some places, also of agriculture. They were adherents of Nestorianism, a type of Christian faith common in Central Asia. The Merkits were divided into the tribes Wuduyi 兀都夷, Maigudan 麥古丹, Tuotuolin 脫脫鄰, Wuhuasi 兀花思 (also written Wuwasi 兀窪思) and Chahun 察渾 and were vassals to the Khitans 契丹 who had founded the Liao empire.

In 1122, when the Liao empire was crushed with the invasion of the Jurchens 女真, eventual founders of the Jin empire, part of the Merkit joined the Khitan prince Yelü Dashi 耶律大石 who migrated to the west, where he founded the Western Liao empire 西遼 (1124-1218). The Merkits were known as a very belligerent people that often engaged in conflicts with other Mongol tribes.

http://www.chinaknowledge.de/History/Altera/merkits.html

 

 

[Steppe Man]

The Merkits, Chinese transcription Mie'rqi 蔑兒乞, 密兒紀, Mieliqi 蔑裡乞, Mieliji 滅裡吉, Meiliji 梅裡急 or 梅裡吉, Mo'erji 默而吉, Mai'erji 邁而吉 or Mailiji 邁禮吉, were a nomad people living in the region of River Selenga modern Mongolia during the Liao 遼 (907-1125) and Jin 金 (1115-1234) periods. Their neighbours were called Selin 森林. 

Соседи меркитов - Selin 森林. 

[АксКерБорж]

14 часов назад, Steppe Man сказал:

в учебниках Китая. Sources: Gao Wende 高文德, ed. (1995). Zhongguo shaoshu minzu shi da cidian 中國少數民族史大辭典 (Changchun: Jilin jiaoyu chubanshe),  2442. Zhou Weizhou 周偉洲, Ding Jingtai 丁景泰, ed. (2006). Sichou zhi lu da cidian 絲綢之路大辭典 (Xi'an: Shaanxi remin chubanshe), 374. Китайцы пишут,что меркиты жили по Селенге в центральной Монголии . Часть меркитов ушли с Монголии  с Елюем Даши  на запад. Роды меркитов по китайским источникам- Wuduyi 兀都夷 Maigudan 麥古丹 Tuotuolin 脫脫鄰 Wuhuasi 兀花思 (also written Wuwasi 兀窪思) Chahun 察渾 The Merkits, Chinese transcription Mie'rqi 蔑兒乞, 密兒紀, Mieliqi 蔑裡乞, Mieliji 滅裡吉, Meiliji 梅裡急 or 梅裡吉, Mo'erji 默而吉, Mai'erji 邁而吉 or Mailiji 邁禮吉, were a nomad people living in the region of River Selenga modern Mongolia during the Liao 遼 (907-1125) and Jin 金 (1115-1234) periods. Their neighbours were called Selin 森林. They lived of cattle breeding, but also of hunting and, in some places, also of agriculture. They were adherents of Nestorianism, a type of Christian faith common in Central Asia. The Merkits were divided into the tribes Wuduyi 兀都夷, Maigudan 麥古丹, Tuotuolin 脫脫鄰, Wuhuasi 兀花思 (also written Wuwasi 兀窪思) and Chahun 察渾 and were vassals to the Khitans 契丹 who had founded the Liao empire. In 1122, when the Liao empire was crushed with the invasion of the Jurchens 女真, eventual founders of the Jin empire, part of the Merkit joined the Khitan prince Yelü Dashi 耶律大石 who migrated to the west, where he founded the Western Liao empire 西遼 (1124-1218). The Merkits were known as a very belligerent people that often engaged in conflicts with other Mongol tribes. The Merkits, Chinese transcription Mie'rqi 蔑兒乞, 密兒紀, Mieliqi 蔑裡乞, Mieliji 滅裡吉, Meiliji 梅裡急 or 梅裡吉, Mo'erji 默而吉, Mai'erji 邁而吉 or Mailiji 邁禮吉, were a nomad people living in the region of River Selenga modern Mongolia during the Liao 遼 (907-1125) and Jin 金 (1115-1234) periods. Their neighbours were called Selin 森林. Соседи меркитов - Selin 森林. 

 

Азбаяр стал китаеведом что ли? 

Уже по китайским учебникам учится.

Про меркитов есть отдельная тема.

Здесь зачем оффтопите тему про самих себя, про халха?

 

[АксКерБорж]

23 часа назад, Steppe Man сказал:

Видимо торгуты.

 

Почему?

Подписано же халхасцы, наверно путешественнику Грумм-Гржимайло они сами так представились.

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

 

Солдат халх:

[АксКерБорж]

23 часа назад, Steppe Man сказал:

 

 

Азбаяр, какой сегодня праздник в Монголии?

Или чья памятная дата?

[Steppe Man]

29 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Азбаяр, какой сегодня праздник в Монголии?

Или чья памятная дата?

Вы что, читать еше не умеете ?  Очень плохой ученик. Казахи -студенты из БӨ  с нуля могут выучить халхамонгольский за месяц. В армии еше быстрее.

[АксКерБорж]

28 минут назад, Steppe Man сказал:

Вы что, читать еше не умеете ?  

 

Не было подписей к фотографиям, поэтому и спросил.

Были бы, не спрашивал бы у вас и сам бы справился. 

 

28 минут назад, Steppe Man сказал:

Казахи -студенты из БӨ  с нуля могут выучить халхамонгольский за месяц. В армии еше быстрее. 

 

Неправда.

Казахи Монголии осваивают халха язык с детства, как мы русский. И тоже без акцента. Даже старики и бабушки.

Потому что окружающая среда вся халхаязычная - органы власти, делопроизводство, сфера обслуживания, телевидение, радио, газеты, интернет.

Казахи Баян-Өлгий и Ховд аймагов знают также языки местных урянхаев, дөрвөдов и захчинов.

 

Поэтому некоторые казахи Монголии знают халхаский язык даже лучше самих халхасцев, как например некоторые казахи лучше владеют русским, чем русские.

  

[Niki]

30.09.2021 в 05:37, Steppe Man сказал:

Видимо монголка .Имя Доржханд.халхаска или ойратка не знаю.

http://isee.mn/n/18421

 

 

Д. Эрдэнэбат он с какого рода ?

[АксКерБорж]

13 минут назад, Niki сказал:

 

Один в один на лицо с братишкой моей супруги, он живет в Тюмени, вернее в Нижней Тавде.

 

[Steppe Man]

17 minutes ago, Niki said:

Д. Эрдэнэбат он с какого рода ?

Д.Эрдэнэбаатар халха-хатагин /катаган/.

А вы сами кто, калмык? 

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

Азбаяр, какой сегодня праздник в Монголии?

Или чья памятная дата?

 

Сам нашел, без помощи Азбаяра.

Это возложение цветов к памятнику политика демократа, депутата Великого Хурала, Санжаасурэнгийн Зорига, убитого 2 октября 1998 года.

Сегодня ровно 23 года со дня трагической смерти политика. 

Доступная инфа:

Правительство страны тогда объявило награду в 450 000 долларов США, кто назовет исполнителя и заказчика убийства, но до сих пор преступление не раскрыто.

Поэтому тоже преклоняюсь перед памятью о хорошем человеке, настоящем патриоте своей страны!

Внизу на памятнике написано:

"Монголын ард түмнээс - От монгольского народа".

 

[АксКерБорж]