Ойраты, Джунгары, Калмыки

[Steppe Man]

Quote

Этноним

Некоторые исследователи считают, что название «иркыт» или «эрхүд» возникло путем присоединения аффикса -д (-d) к древнетюркскому слову ирки^[1]. Ирки(н) на тюркском языке означает «гражданин, народ»^[2]. В монгольском языке данное слово известно в форме «иргэн» в значении «народ, люди, гражданин»^[3]. Существует версия тунгусо-маньчжурского происхождения слова «иргэн»^[4].

Происхождение

Иргиты считались у хакасов потомками кыргызов, проживавших ранее в верховьях реки Белый Июс и по р. Уйбат. По Б. З. Нанзатову, иркиты — потомки саянских самодийцев^[5]. Согласно А. Очиру, иркиты — потомки тюрков теле^[2]. В свою очередь, в отношении теле А. С. Шабаловым аргументирована версия монгольского происхождения^[6].

История

С древнейших времен среди племён, обитавших по местам Танну-ула и Саян, имелся род иркит (иргид). В VIII—IХ вв. иркиты, по А. Очиру, входили в состав племени теле, которые составляли основное население Уйгурского ханства. Они с давних времен были в тесных отношениях с тюрками^[2], саянскими самодийцами^[5] и монголами. Монголы их называли эрхид и эрхүд. Кроме Монголии, роды иркыт или эрхүд зафиксированы также в России — среди бурят, алтайцев, тувинцев и хакасов. Распространение родов с таким названием свидетельствует о том, что когда-то племя эрхид было крупным и многочисленным, имело широкие связи с сопредельными племенами и государствами, принимало участие в исторических событиях^[2].

 

[mechenosec]

42 минуты назад, Steppe Man сказал:

эрктэн-сакайты/род керейтов/?

 

У бузавов есть и эрктэн и сохад и керяд. У торгудов есть и эркит, и эрктэн, и керяд.

[mechenosec]

43 минуты назад, Steppe Man сказал:

 

Давно заметил что вы с Кайратом ибн АКБ , единомышленники, вы таким макаром любых монголов в тюрки запишете. Считаю что Иркиты, у тувинцев и хакасов это отуреченные монголы, а иначе почему них такое окончание?

[Buhren]

1 час назад, mechenosec сказал:

Вполне возможно, ведь род  Эркетен по большей части торгудский, как и другой род Керяд, который точно был христианами. Хотя лично я всегда думал что г Иркутск от от наших Эркитов - Эркетенов.

Иркутск от реки Иркут или по бурятски Эрхүү мγрэн. Есть эхириты, от слова эхир(близнец), то есть близнецы.

[Buhren]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

Давно заметил что вы с Кайратом ибн АКБ , единомышленники, вы таким макаром любых монголов в тюрки запишете. Считаю что Иркиты, у тувинцев и хакасов это отуреченные монголы, а иначе почему них такое окончание?

Ну так это не его мнение, а источников из вики. Раз исследователи так решили, наверное есть на это причина. Впрочем, в тексте не говорится прямо о происхождении народа.

[mechenosec]

02.06.2020 в 05:39, Alimuly сказал:

В КЗ не принял бы парня за корейца,но и за казаха тоже. Отличается и от тех и от других. 

+100%, а вы уловили разницу, респект. Это я и пытаюсь втолковать АКБ , мы не тюрки , и не корейцы, и не тунгусо - манджуры , мы совсем другой народ , мы - монголы 

[Steppe Man]

On 6/2/2020 at 10:39 AM, Alimuly said:

В КЗ не принял бы парня за корейца,но и за казаха тоже. Отличается и от тех и от других. 

Он кто в КЗ?

[enhd]

3 hours ago, Steppe Man said:

Он кто в КЗ?

По виду он типиный монгол из ойротов.

[цеванрабдан]

02.06.2020 в 07:29, enhd сказал:

Эрктэн - это может быть из монголов христианов Монгнольской империи.

Во время Юаньской монголии христианов называли "эрхүүд" или "эркүд". И из этого названия происходит ?! ... одно из версии.

все может быть, у твоих собратьев олетов Бошогту у них был целый оток, докшин эрктн.

[Steppe Man]

1. Монгол Улсын Гэр бүлийн тухай хуулийн 14 дугаар зүйлийн 14.1 дэх хэсэгт зааснаар Хаа-Хөег овогт Насанбуянгийн Энхтайван, Адай овогт Гагаагийн Мэндбаяр нарын гэрлэлтийг цуцалсугай.

http://old.shuukh.mn/irgenanhan/4991/view

Quote

1.1 1959 оны 10 дугаар сарын 30-ны өдөр төрсөн эмэгтэй, Их сум ургийн овогтой Ганбаагийн Дарьсүрэн /ЧТ59103066/-ийн ургийн овгийг Адай Иргидээр,

Quote

Эрдэнэ Туяа Содном | Эрдэнэбаатар Адай Иргит | People Directory

https://www.facebook.com/directory/people/15-4941821-4942235

People Directory Results for Эрдэнэ Туяа Содном – Эрдэнэбаатар Адай Иргит ... Эрдэнэ-очирОвогтой Юмдүүжин - Эрдэнэбаатар Адай Иргит.

 

Калмыцкие эркетены вполне адайцы.т.е урянхайцы.

[Steppe Man]

13 hours ago, enhd said:

По виду он типиный монгол из ойротов.

аймгийн арслан К.Канат.

[Buhren]

Кстати, а как связаны и связаны ли вообще хоринские улаан залаа и калмыцкие улан зала? 

[Bas1]

03.06.2020 в 14:16, Buhren сказал:

Иркутск от реки Иркут или по бурятски Эрхүү мγрэн. Есть эхириты, от слова эхир(близнец), то есть близнецы.

Ирги с эвенкийского хвост. Иргичи хвостатый, а другое значение волк. Иргит это племя Волка.

[asan-kaygy]

http://kigiran.com/sites/default/files/tepkeev_kalmyki.pdf

[Dambjaa]

[jambacalmouk]

 

[jambacalmouk]

 

[Dambjaa]

[jambacalmouk]

 

[Dambjaa]

дербетский муж,бурятская жена.

[Steppe Man]

монголоязычные джунгарские кыргызы-буддисты.

[АксКерБорж]

06.07.2020 в 05:45, Dambjaa сказал:

дербетский муж,бурятская жена.

 

Дербеты разве отдельный народ?

Дербеты разве не племя как наши керей, керейты, меркиты, найманы, джалаиры, кунгираты?

 

[Rust]

9 часов назад, Steppe Man сказал:

монголоязычные джунгарские кыргызы-буддисты.

Там очень малая часть монголоязычна. Основная часть казахоязычна.

[mechenosec]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Дербеты разве отдельный народ?

Дербеты разве не племя как наши керей, керейты, меркиты, найманы, джалаиры, кунгираты?

 

Дербеты это ойратское племя. Надеюсь хоть щас увидели разницу между нами? Оба супруга типичнейшие калмыки.

[АксКерБорж]

6 минут назад, mechenosec сказал:

Дербеты это ойратское племя. Надеюсь хоть щас увидели разницу между нами? Оба супруга типичнейшие калмыки.

 

Володя, вы поторопились ответить не поняв суть моего вопроса.

Поясню.

Подпись Азбаяра к фото "дербетский муж, бурятская жена". Он противопоставляет название рода и название народа. Кроме этого необходимо уточнение, какие это дербеты. Потому что они есть среди калмыцкого народа, среди халха-монгольского народа, среди монголов Синьцзяна.  

Это  неправильная подпись. Все равно что написать:

"Керейтский муж (казах) и калмыцкая жена".