zet Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Ведь всем же известно , что халхасцы вобрали в себе все известные древнемонгольские рода и племена, даже название халха говорит сама о себе (Щит, защита коренного улуса). По поводу щита это только предположения халхаских историков больше подходит маньжурское слово хала - племена Видимо вы сами себя цитируете из интернета.. очень впечатляет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Очищение огнем проводится до сих пор (родственники идр. умершего прходят очищение дымом), есть поговорка "Буртгийн бузрыг гал ариутгана", Жилища свои мы называем - гэр,, наступать наи порог_ оскорбить хозяев,нельзя проливать молоко на землю - грех (буяндаа бузар хийх), Ставка хана - орд, харш (дворец), Желтая орда - Шар орд, После смерти родных брать в жены их вдов - анахронизм (запрещено с принятием буддизма), Иметь жен сколько хочешь - некоторые князья имели до двух жен, но это связано с проблемой престолонаследия, Калым - не практковалась и не практикуется, есть понятие приданное - "инж", Поднятие на шесту черного цвета - означает заразную болезнь, Когда кто-либо умирает обычно рядом находятся близкие, Дым не огонь, скорее всего это у вас из буддизма. Про "гэр" и речи не было, там говорится об орда, йурт, иб, войлочный дом и других названиях. Орд, харш, шар - тюркизмы, причем орд не орда, шар орд не сары-орда. Когда приняли буддизм, ведь когда надо в спорах, то все вы начинаете утверждать, что Чингизхан и его дети уже были буддистами ))))), а теперь когда надо увильнуть от ответа, буддизм пришел позже, как понимать? И есть ли примеры, что левират у вас был до буддизма? Почему до 2-х жен имели только князья? У нас любой кто может прокормить. Все так далеко и не похоже. Link to comment Share on other sites More sharing options...
*MONGOL* Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Маньчжурское хала это казахское кала. окончания "-лы" монгольские языки не знают; Лы это монгольское лаг,лиг,лог,лэг..... Хар-лаг,бор-лог,тор-лог,мөч-лөг,сүр-лэг,хүч-лэг.. Хүчлэг-имя найманского хана. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Ведь всем же известно , что халхасцы вобрали в себе все известные древнемонгольские рода и племена, даже название халха говорит сама о себе (Щит, защита коренного улуса). По поводу щита это только предположения халхаских историков больше подходит маньжурское слово хала - племена Видимо вы сами себя цитируете из интернета.. очень впечатляет. У монголоязычных к своим кровным родственникам маньжурам какое то предвзятое отношение, нипонятно только как можно отрицать родство с ними. для любопытных почитайте эвенкийский словарь и у вас отпадут всякие сомнения http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/o.html племя - (род, семья) тэгэ̄, омог* омог - вам ничего не говорит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
*MONGOL* Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Омог- монгольское слово, вошедщее в маньчжурский. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 После вторичного объединеия Монголии в 1500 г. Бату-Мунх Даян хаган разделил свое гос-во на 2 руки правую и левую, к-рые разделил между сыновьями, одну из 6 тумэнов правой руки обозначил как Халх тумэн. Халха делилась на южную и северную, в свою очередь 11-му сыну Батмунх Даян хагана Джалаирскому принцу Гэрсэнз достались кереиты, хонгираты,олхонуты,бэсуты,элжигины, сартаулы, тангуты,горлосы,урианайцы и т.д., к-рые составляют территорию нынешней Халха_Монголиии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 А вы переведите поговорку "Буртгын бузрыг гал ариутгана" _ нечисть смывается или очищается огнем Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Бек-нур ты такой вообще или ....? С какого перепоя монголы стали родственниками манж-хамниганов? Читай основовоположников! Маньчжуры вообще то были великими воинами, я рад что ты ценишь их ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Не может быть, а точно. Насобирать в инете всякого бреда а потом на его основе делать глобальный вывод, это очень "умно" А вы погуглите по поводу этимологии олет и чахар, вы получите правдивые данные об их происхождении, хотя можно и не гуглить, остовайтесь на прежнем своем образовательном уровне Ведь всем же известно , что халхасцы вобрали в себе все известные древнемонгольские рода и племена, даже название халха говорит сама о себе (Щит, защита коренного улуса). По поводу щита это только предположения халхаских историков больше подходит маньжурское слово хала - племена На основе казахского языка и исторических событий я считаю, что это тюркское "QALYQ"(или Қалқ) - остатки, оставшиеся [тюркских племен] - синоним этнонима "QALMAQ" (или Қалмақ) - остатки, оставшиеся. У обоих этнонимов один корень "QAL - QALU"(қал - қалу) - оставаться. Естественно, что в монгольских языках тюркское гортанное "Q"(қ) автоматически произносится как "Х". Кстати реч о родсте тюркское халык - народ и маньжурское хала - племена наверно имеют общие корни, халык - народ в других языках наверно нет такого слова... Ну вот тюрки не отрицают родства с маньжурами, но вот монголоязычные совсем своих старших братьев маньжуров забыли Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Очищение огнем проводится до сих пор (родственники идр. умершего прходят очищение дымом), есть поговорка "Буртгийн бузрыг гал ариутгана", Жилища свои мы называем - гэр,, наступать наи порог_ оскорбить хозяев,нельзя проливать молоко на землю - грех (буяндаа бузар хийх), Ставка хана - орд, харш (дворец), Желтая орда - Шар орд, После смерти родных брать в жены их вдов - анахронизм (запрещено с принятием буддизма), Иметь жен сколько хочешь - некоторые князья имели до двух жен, но это связано с проблемой престолонаследия, Калым - не практковалась и не практикуется, есть понятие приданное - "инж", Поднятие на шесту черного цвета - означает заразную болезнь, Когда кто-либо умирает обычно рядом находятся близкие, Дым не огонь, скорее всего это у вас из буддизма. Про "гэр" и речи не было, там говорится об орда, йурт, иб, войлочный дом и других названиях. Орд, харш, шар - тюркизмы, причем орд не орда, шар орд не сары-орда. Когда приняли буддизм, ведь когда надо в спорах, то все вы начинаете утверждать, что Чингизхан и его дети уже были буддистами ))))), а теперь когда надо увильнуть от ответа, буддизм пришел позже, как понимать? И есть ли примеры, что левират у вас был до буддизма? Почему до 2-х жен имели только князья? У нас любой кто может прокормить. Все так далеко и не похоже. Ну почему же императоры династии Юань, начиная с Хубилая исповедовали буддизм (кармапа, сакхья, ньимапа). С какого перепоя тюркизмы орд, харш, слова монгольские, спроси у любого монгола. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 После вторичного объединеия Монголии в 1500 г. Бату-Мунх Даян хаган разделил свое гос-во на 2 руки правую и левую, к-рые разделил между сыновьями, одну из 6 тумэнов правой руки обозначил как Халх тумэн. Халха делилась на южную и северную, в свою очередь 11-му сыну Батмунх Даян хагана Джалаирскому принцу Гэрсэнз достались кереиты, хонгираты,олхонуты,бэсуты,элжигины, сартаулы, тангуты,горлосы,урианайцы и т.д., к-рые составляют территорию нынешней Халха_Монголиии Вы привели хороший пример. По вашему щит - калкан переделали в халха? Но для этого надо что бы часть этих племен носила в прошлом объединяющий этноним КАЛКАН, но вы его не найдете нет племен с этнонимом калкан Link to comment Share on other sites More sharing options...
zet Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Не может быть, а точно. Насобирать в инете всякого бреда а потом на его основе делать глобальный вывод, это очень "умно" А вы погуглите по поводу этимологии олет и чахар, вы получите правдивые данные об их происхождении, хотя можно и не гуглить, остовайтесь на прежнем своем образовательном уровне Ведь всем же известно , что халхасцы вобрали в себе все известные древнемонгольские рода и племена, даже название халха говорит сама о себе (Щит, защита коренного улуса). По поводу щита это только предположения халхаских историков больше подходит маньжурское слово хала - племена На основе казахского языка и исторических событий я считаю, что это тюркское "QALYQ"(или Қалқ) - остатки, оставшиеся [тюркских племен] - синоним этнонима "QALMAQ" (или Қалмақ) - остатки, оставшиеся. У обоих этнонимов один корень "QAL - QALU"(қал - қалу) - оставаться. Естественно, что в монгольских языках тюркское гортанное "Q"(қ) автоматически произносится как "Х". Кстати реч о родсте тюркское халык - народ и маньжурское хала - племена наверно имеют общие корни, халык - народ в других языках наверно нет такого слова... Ну вот тюрки не отрицают родства с маньжурами, но вот монголоязычные совсем своих старших братьев маньжуров забыли Погуглите, вот он уровень.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Ведь всем же известно , что халхасцы вобрали в себе все известные древнемонгольские рода и племена, даже название халха говорит сама о себе (Щит, защита коренного улуса). По поводу щита это только предположения халхаских историков больше подходит маньжурское слово хала - племена Видимо вы сами себя цитируете из интернета.. очень впечатляет. У монголоязычных к своим кровным родственникам маньжурам какое то предвзятое отношение, нипонятно только как можно отрицать родство с ними. для любопытных почитайте эвенкийский словарь и у вас отпадут всякие сомнения http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/o.html племя - (род, семья) тэгэ̄, омог* омог - вам ничего не говорит? ну и где тут монгольские слова? Вы для начала разберитесь с таким понятием как алтайские языки .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 После вторичного объединеия Монголии в 1500 г. Бату-Мунх Даян хаган разделил свое гос-во на 2 руки правую и левую, к-рые разделил между сыновьями, одну из 6 тумэнов правой руки обозначил как Халх тумэн. Халха делилась на южную и северную, в свою очередь 11-му сыну Батмунх Даян хагана Джалаирскому принцу Гэрсэнз достались кереиты, хонгираты,олхонуты,бэсуты,элжигины, сартаулы, тангуты,горлосы,урианайцы и т.д., к-рые составляют территорию нынешней Халха_Монголиии Вы привели хороший пример. По вашему щит - калкан переделали в халха? Но для этого надо что бы часть этих племен носила в прошлом объединяющий этноним КАЛКАН, но вы его не найдете нет племен с этнонимом калкан О господи, с вами спорить, что головой о дерево ... . зачем переделывать калкан на халха. Понятие халх- щит, это охрана очага, те. центра Монголии. Вам знакома такая цитата: "Кто владеет Халхой тот владеет всей Монголией". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Ув. Вы меня удивили , вы даже халхасцев обозвали остатками тюркских племен Qalyq, браво так держать. Насчет калмыков, по монгольски хальмаг (халих - схлынуть, отхынуть от основной массы) Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 После вторичного объединеия Монголии в 1500 г. Бату-Мунх Даян хаган разделил свое гос-во на 2 руки правую и левую, к-рые разделил между сыновьями, одну из 6 тумэнов правой руки обозначил как Халх тумэн. Халха делилась на южную и северную, в свою очередь 11-му сыну Батмунх Даян хагана Джалаирскому принцу Гэрсэнз достались кереиты, хонгираты,олхонуты,бэсуты,элжигины, сартаулы, тангуты,горлосы,урианайцы и т.д., к-рые составляют территорию нынешней Халха_Монголиии Вы привели хороший пример. По вашему щит - калкан переделали в халха? Но для этого надо что бы часть этих племен носила в прошлом объединяющий этноним КАЛКАН, но вы его не найдете нет племен с этнонимом калкан О господи, с вами спорить, что головой о дерево ... . зачем переделывать калкан на халха. Понятие халх- щит, это охрана очага, те. центра Монголии. Вам знакома такая цитата: "Кто владеет Халхой тот владеет всей Монголией". Про Монголию это вы конечно сказанули, навернякам там использовалось другое слово Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Bek_nur, вы меня порадовали породнили халхасцев с тунгусами, сделали из олетов (ойратов) слуг ...!!!Так держать и низко кланяюсь вашим педагогам, спасибо вам за глубокие познания монгольской истории, истории моего народа! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 После вторичного объединеия Монголии в 1500 г. Бату-Мунх Даян хаган разделил свое гос-во на 2 руки правую и левую, к-рые разделил между сыновьями, одну из 6 тумэнов правой руки обозначил как Халх тумэн. Халха делилась на южную и северную, в свою очередь 11-му сыну Батмунх Даян хагана Джалаирскому принцу Гэрсэнз достались кереиты, хонгираты,олхонуты,бэсуты,элжигины, сартаулы, тангуты,горлосы,урианайцы и т.д., к-рые составляют территорию нынешней Халха_Монголиии Вы привели хороший пример. По вашему щит - калкан переделали в халха? Но для этого надо что бы часть этих племен носила в прошлом объединяющий этноним КАЛКАН, но вы его не найдете нет племен с этнонимом калкан О господи, с вами спорить, что головой о дерево ... . зачем переделывать калкан на халха. Понятие халх- щит, это охрана очага, те. центра Монголии. Вам знакома такая цитата: "Кто владеет Халхой тот владеет всей Монголией". Про Монголию это вы конечно сказанули, навернякам там использовалось другое слово Нет, точнее "кто владеет Халхой то владеет всей Монголией, а кто владеет Монголией будет владеть Китаем" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Очищение огнем проводится до сих пор (родственники идр. умершего прходят очищение дымом), есть поговорка "Буртгийн бузрыг гал ариутгана", Жилища свои мы называем - гэр,, наступать наи порог_ оскорбить хозяев,нельзя проливать молоко на землю - грех (буяндаа бузар хийх), Ставка хана - орд, харш (дворец), Желтая орда - Шар орд, После смерти родных брать в жены их вдов - анахронизм (запрещено с принятием буддизма), Иметь жен сколько хочешь - некоторые князья имели до двух жен, но это связано с проблемой престолонаследия, Калым - не практковалась и не практикуется, есть понятие приданное - "инж", Поднятие на шесту черного цвета - означает заразную болезнь, Когда кто-либо умирает обычно рядом находятся близкие, Дым не огонь, скорее всего это у вас из буддизма. Про "гэр" и речи не было, там говорится об орда, йурт, иб, войлочный дом и других названиях. Орд, харш, шар - тюркизмы, причем орд не орда, шар орд не сары-орда. Когда приняли буддизм, ведь когда надо в спорах, то все вы начинаете утверждать, что Чингизхан и его дети уже были буддистами ))))), а теперь когда надо увильнуть от ответа, буддизм пришел позже, как понимать? И есть ли примеры, что левират у вас был до буддизма? Почему до 2-х жен имели только князья? У нас любой кто может прокормить. Все так далеко и не похоже. Уважаемый АКБ, я все больше и больше убеждаюсь в Вашей правоте. Не скрою по началу я относился к Вашим доказательствам скептически хоть и вчитывался с интересом... Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Bek_nur, вы меня порадовали породнили халхасцев с тунгусами, сделали из олетов (ойратов) слуг ...!!!Так держать и низко кланяюсь вашим педагогам, спасибо вам за глубокие познания монгольской истории, истории моего народа! О Мангылик Кок Танры, глянь честной народ что творится на белом свете, хальмг проявляет край своей вежливости и благорасположения Вот АКБ только и ждал Вас на форуме, ну вот и дождался))) А может Вы бурят...хе О господи, с вами спорить, что головой о дерево ... . зачем переделывать калкан на халха. Понятие халх- щит, это охрана очага, те. центра Монголии. Вам знакома такая цитата: "Кто владеет Халхой тот владеет всей Монголией". Про Монголию это вы конечно сказанули, навернякам там использовалось другое слово Нет, точнее "кто владеет Халхой то владеет всей Монголией, а кто владеет Монголией будет владеть Китаем" Я говорю о том что при династии ЮАНЬ ни о какой Монголии речи не шло, всех степняков называли ДАДАН - тоесть ТАТАР, при том что правили чингизиды Монголия или вернее Монгол улс появилась на начало 20 века при Российском протекторате, с правителем Богдо или вам сей факт ничего не говорит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Кстати, ув. АКБ, я ответил, потомки Чингис хагана были буддистами, второй сын Угэдэй хагана Годан -буддист а буддизм был официальной религией Монгольской империи начиная с Хубилай хагана Link to comment Share on other sites More sharing options...
Golomt Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Bek_nur, вы меня порадовали породнили халхасцев с тунгусами, сделали из олетов (ойратов) слуг ...!!!Так держать и низко кланяюсь вашим педагогам, спасибо вам за глубокие познания монгольской истории, истории моего народа! О Мангылик Кок Танры, глянь честной народ что творится на белом свете, хальмг проявляет край своей вежливости и благорасположения Вот АКБ только и ждал Вас на форуме, ну вот и дождался))) А может Вы бурят...хе О господи, с вами спорить, что головой о дерево ... . зачем переделывать калкан на халха. Понятие халх- щит, это охрана очага, те. центра Монголии. Вам знакома такая цитата: "Кто владеет Халхой тот владеет всей Монголией". Про Монголию это вы конечно сказанули, навернякам там использовалось другое слово Нет, точнее "кто владеет Халхой то владеет всей Монголией, а кто владеет Монголией будет владеть Китаем" Я говорю о том что при династии ЮАНЬ ни о какой Монголии речи не шло, всех степняков называли ДАДАН - тоесть ТАТАР, при том что правили чингизиды Монголия или вернее Монгол улс появилась на начало 20 века при Российском протекторате, с правителем Богдо или вам сей факт ничего не говорит? Что с вами спорить. Есть монгольская пословица "Илжигний чихэнд алт ч хийгээд, ус ч хийгээд нэмэргуй ... " Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Илжигин с халхаского - осел Так вот для неграмотных илжигинов выдающих себя за всезнайку При династии ЮАНЬ степняков назвали ДАДАН, о монголах речи вообще не шло, зарубите себе на насу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 Бек нур,не пались.ты последние посты без ошибок пишешь. имидж потеряешь,троллинг уменьшится. кто смешить нас монголоязычных будет? Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted December 22, 2013 Share Posted December 22, 2013 По Вам можно будет судить, только когда будите высказываться, а пока только черните, сами ничего стоящего не доказав или опровергнув Но незнать о дадан-татарах это нонсенс и поговорка про центральную Монголию - это видимо новодел фольков Link to comment Share on other sites More sharing options...
