huarang Posted September 28, 2009 Share Posted September 28, 2009 как известно корни/связи с древнекыпчакским Так корни или связи? Венгерский никак не мог иметь древнекипчакские корни. Как язык одной группы мог на столько измениться, что стал языком совсем другой языковой семьи?! И причем здесь древнекипчакский? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Admin Rust Posted September 28, 2009 Admin Share Posted September 28, 2009 НЕ ТУПИТЕ!!!!! Еще раз используете такой оборот, получите бан на месяц. Это официальное предупреждение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы reicheOnkel Posted September 28, 2009 Модераторы Share Posted September 28, 2009 А как насчет ЧАГА, ЧАГИ в древнерусских источниках? Чага маленький ребенок. Монгольская девочка Чинбатын Наранчагаа занимается фигурной катанием в США, причем успешно. http://www.skatemongolia.com/ Имя полностью монгольское Чинбат-крепкий крепкий Наранчагаа-Солнечное дитя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 28, 2009 Author Share Posted September 28, 2009 Хорошо, но ответье тогда, откуда в венгерском языке, имеющим как известно корни/связи с древнекыпчакским, слово Нёгер (свита)? Венгерском языке нету слова "нёгер" означающее свита. Nyőgér - place name in Vas megye given by the Kuman Turk inhabitants. Можно предпологать кипчаки-половцы привезли этот монгольское слово в Хунгарию. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 28, 2009 Author Share Posted September 28, 2009 Чага маленький ребенок. Монгольская девочка Чинбатын Наранчагаа занимается фигурной катанием в США, причем успешно. http://www.skatemongolia.com/ Имя полностью монгольское Чинбат-крепкий крепкий Наранчагаа-Солнечное дитя. монгольское слово "жаахан" (чагахан) имеет смысл маленький. вот корейцы тоже словом "жахан" обозначают маленького, малого. Может быть в монгольское время к ним поступило. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIRBEK Posted September 28, 2009 Share Posted September 28, 2009 Венгерском языке нету слова "нёгер" означающее свита. Nyőgér - place name in Vas megye given by the Kuman Turk inhabitants. Можно предпологать кипчаки-половцы привезли этот монгольское слово в Хунгарию. Ага, убегая от "монголов" оглядывались и кричали: "Эй, а как на вашем будет "свита"?", а те им в ответ: "Нокер", Кипчаки: "Как, как?" "Монголы": "Нокер, запомните -нокер!!!". Кипчаки: "Хорошо, вовек не забудем!!!" - и дальше до Венгрии чесарят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIRBEK Posted September 28, 2009 Share Posted September 28, 2009 В тюркском языке нету слова "нага". Казахское слово "нагашы" - это монголизм, т.е. монгольское "нагача" - родня со стороны матери. В тюркских языках родня со стороны матери будет "тагай, таай, даай". ШАҒА (дитя)?? - это тюркское слово? или просто бессмысленное ласкательное выражение существующее отдельно только в казахском языке... ЖАҒА (ворот) - это монголизм "жаха, зах" - край, ворот, грань, берег (косвенном смысле), НЕ ТУПИТЕ!!!!! Слова нукер и нохой относятся к чисто монгольским словам. Тюркские ваши нага, нагаша вообще не при делах. Странно - один монгол говорит нагача - монгольское слово, другой говорит - тюркское. Как-нибудь уж договоритесь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 28, 2009 Author Share Posted September 28, 2009 Ага, убегая от "монголов" оглядывались и кричали: "Эй, а как на вашем будет "свита"?", а те им в ответ: "Нокер", Кипчаки: "Как, как?" "Монголы": "Нокер, запомните -нокер!!!". Кипчаки: "Хорошо, вовек не забудем!!!" - и дальше до Венгрии чесарят. слово "нокер" поступил из монглоьского в тюркские языки гораздо раньше чем когда некоторые кипчаки предки нынешних казахов убегали в хунгарию. Надо посмотреть в ДТС и других... Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIRBEK Posted September 28, 2009 Share Posted September 28, 2009 слово "нокер" поступил из монглоьского в тюркские языки гораздо раньше чем когда некоторые кипчаки предки нынешних казахов убегали в хунгарию. Надо посмотреть в ДТС и других... Они что потом из Венгрии вернулись и стали предками казахов. А когда это гораздо раньше??? Кажется когда кыпчаки кочевали в Монголии - монголами там едва пахло Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 29, 2009 Author Share Posted September 29, 2009 Они что потом из Венгрии вернулись и стали предками казахов. А когда это гораздо раньше??? Кажется когда кыпчаки кочевали в Монголии - монголами там едва пахло Я же писал что "некоторые кипчаки предки" ускакали до хунгарии, другие "некоторые кипчаки предки" остались и сейчас главная составляющая казахской нации. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аrсен Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Казахский Русский нөкер приближенный придворный слуга свита Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ар_ Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Значит используется как "бала-шага"... Что то мне кажется относится к обычным выражениям типа "мал сал", "машина сашина" бала-шага бар ма? По ссылкам ходить надо. И даже иногда читать то что в них содержится. Не все же время по-идиотски хихикать. А по ссылке можно узнать, что слово используется у различных тюрок по разному - у кого в составе БАЛАШАГА, у кого в составе КЫЗЫЛШАГА, а у кого и просто ШАГА. Отсюда и старостинская сравнительная этимология - ШАГА означало у "прото-тюрок" "детеныша". Это просто - достаточно прочитать по ссылке. Turkic etymology :Proto-Turkic: *c^A:ka Meaning: new-born child Russian meaning: новорожденный ребенок, детеныш Turkish: c^ag|a (dial.); c^ag|a 'young of birds' (Old Osm. XIV c.) Tatar: c^ag|a Middle Turkic: c^aqa (Pav. C.), (Xwar.) c^aqa 'young of birds' (Фазылов 2, 511) Uzbek: c^aqalo|q, (Tashk.) c^aqa Uighur: bala-c^aqa 'children' (dial.) Azerbaidzhan: c^ag|a Turkmen: c^a:Ga Kirghiz: bala-c^aqa 'children' Kazakh: qyzyl s^aqa 'quite naked (of young of animals)' Noghai: bala-s^ag|a 'children' Karakalpak: qyzyl s^aqa 'quite naked (of young of animals)' Link to comment Share on other sites More sharing options...
gure Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Казахский Русский нөкер приближенный придворный слуга свита в бурятском нухэр - друг, товарищ (в том числе официальное обращение: тов. Иванов - нухэр Бадмаев), супруг(а) Княжья дружина, дружинник в русском тоже ведь от слова "друг" происходит так что, скорее всего, казахи позаимствовали позднее значение слова "нухэр", которое в монгольском было утрачено из-за более развитой имперской властной структуры и титулатуры, далеко ушедшей от "княжьих дружин" )))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIRBEK Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Я же писал что "некоторые кипчаки предки" ускакали до хунгарии, другие "некоторые кипчаки предки" остались и сейчас главная составляющая казахской нации. Насколько Вы уверены в том что кыпчаки главная составляющая казахов? Насколько мне известно кыпшаки как род есть в Среднем жузе и отдельные роды кыпшаков имеются среди родов Младшего жуза. И их очень не много - бОльшая половина казахов - представители родов, пришедших в Дешт-и-кыпшак с Чингис Каганом. А как же по вашему мнению венгры ввели слово нокер в свой язык, может те кыпшаки которые остались в Казахстане им в Венгрию письмо написали и сообщили, что нокер по монгольски дружинник, введи это слово в своя язык. Вы договорились уже до полной неразберихи, все больше убеждаюсь в том, что в нынешних монголах больше крови манчжур, чжурчжунцев и оленеводов чем крови воинов Чингис Кагана - постоянный флуд, смена темы в тупиковых ситуациях, много смайликов - чисто китайское поведение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы reicheOnkel Posted September 29, 2009 Модераторы Share Posted September 29, 2009 Насколько Вы уверены в том что кыпчаки главная составляющая казахов? Насколько мне известно кыпшаки как род есть в Среднем жузе и отдельные роды кыпшаков имеются среди родов Младшего жуза. И их очень не много - бОльшая половина казахов - представители родов, пришедших в Дешт-и-кыпшак с Чингис Каганом. А как же по вашему мнению венгры ввели слово нокер в свой язык, может те кыпшаки которые остались в Казахстане им в Венгрию письмо написали и сообщили, что нокер по монгольски дружинник, введи это слово в своя язык. Вы договорились уже до полной неразберихи, все больше убеждаюсь в том, что в нынешних монголах больше крови манчжур, чжурчжунцев и оленеводов чем крови воинов Чингис Кагана - постоянный флуд, смена темы в тупиковых ситуациях, много смайликов - чисто китайское поведение. опять ловлю на слове. А Вы китайцев достаточно хорошо знаете, чтобы обсудить так? Маньчжуры, чжурчжэни по-вашему китайцы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIRBEK Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 опять ловлю на слове. А Вы китайцев достаточно хорошо знаете, чтобы обсудить так? Маньчжуры, чжурчжэни по-вашему китайцы? Видел в Алматы на рынке их много. Постоянно тупо улыбаются, делают вид что ничего не понимают и тупят как только можно,даже если в совершенстве говорят по русски и по казахски. Джае если они и не ханьцы, то сегодня люди одной с ними культуры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
huarang Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Насколько Вы уверены в том что кыпчаки главная составляющая казахов? Насколько мне известно кыпшаки как род есть в Среднем жузе и отдельные роды кыпшаков имеются среди родов Младшего жуза. И их очень не много - бОльшая половина казахов - представители родов, пришедших в Дешт-и-кыпшак с Чингис Каганом. А как же по вашему мнению венгры ввели слово нокер в свой язык, может те кыпшаки которые остались в Казахстане им в Венгрию письмо написали и сообщили, что нокер по монгольски дружинник, введи это слово в своя язык. Вы договорились уже до полной неразберихи, все больше убеждаюсь в том, что в нынешних монголах больше крови манчжур, чжурчжунцев и оленеводов чем крови воинов Чингис Кагана - постоянный флуд, смена темы в тупиковых ситуациях, много смайликов - чисто китайское поведение. Хватит истерить! Ты прям как женщина - Rust: за переход на личности повышен уровень предупреждений! Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 29, 2009 Author Share Posted September 29, 2009 Насколько Вы уверены в том что кыпчаки главная составляющая казахов? Насколько мне известно кыпшаки как род есть в Среднем жузе и отдельные роды кыпшаков имеются среди родов Младшего жуза. И их очень не много - бОльшая половина казахов - представители родов, пришедших в Дешт-и-кыпшак с Чингис Каганом. А как же по вашему мнению венгры ввели слово нокер в свой язык, может те кыпшаки которые остались в Казахстане им в Венгрию письмо написали и сообщили, что нокер по монгольски дружинник, введи это слово в своя язык. Вы договорились уже до полной неразберихи, все больше убеждаюсь в том, что в нынешних монголах больше крови манчжур, чжурчжунцев и оленеводов чем крови воинов Чингис Кагана - постоянный флуд, смена темы в тупиковых ситуациях, много смайликов - чисто китайское поведение. Вы знаете что пришедшие с Джучи немногочисленные племена или ноёоны и батыри, скорее всего, разделили народ который славился на весь степь Дешт-и-Кипчак между собой. Поэтому современный народ казахский - кипчакский народ. Приехавшие с Джучи, сперва, и с Хулагу, позднее, племена/роды оставили свои имена и гены в массе кипчаков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIRBEK Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Вы знаете что пришедшие с Джучи немногочисленные племена или ноёоны и батыри, скорее всего, разделили народ который славился на весь степь Дешт-и-Кипчак между собой. Поэтому современный народ казахский - кипчакский народ. Приехавшие с Джучи сперва и с Хулагу позднее племена/роды оставили свои имена и гены в массе кипчаков. Если сегодня казахов больше чем монголов раза в четыре, то каково было соотношение пришлых "монголов" и кыпшаков в 13 веке? Скорее всего таким же как и сегодня 1 к 4. Какой степной народ будет терпеть чужую власть при таком соотношении численности завоевателей и завоеванных? Это городские люди могут смирится и жить потихоньку дальше, а степняки нет. Если бы воинов Джучи было мало их бы вырезали сразу же или в походе на Русь. А вот в отношении "истинных монголов" большой вопрос: сколько монголов вернулось в Монголию после свержения Юань в Китае??? И сколько еще осталось в живых после антиюаньских карательных походов в Монголию??? И не заселяли ли Монголию после 14 века новые кочевники - чжурчженьцы и маньчжурцы? Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIRBEK Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Хватит истерить! Ты прям как женщина Типичный "китайский" пост и невтемный смайлик. Может твой ник из китайских иероглифов ХУЯ РАНГ? Rust: за высказывания на грани фола и собственно флуд - повышен уровень предупреждений. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 29, 2009 Author Share Posted September 29, 2009 Если сегодня казахов больше чем монголов раза в четыре, то каково было соотношение пришлых "монголов" и кыпшаков в 13 веке? Скорее всего таким же как и сегодня 1 к 4. Какой степной народ будет терпеть чужую власть при таком соотношении численности завоевателей и завоеванных? Это городские люди могут смирится и жить потихоньку дальше, а степняки нет. Если бы воинов Джучи было мало их бы вырезали сразу же или в походе на Русь. А вот в отношении "истинных монголов" большой вопрос: сколько монголов вернулось в Монголию после свержения Юань в Китае??? И сколько еще осталось в живых после антиюаньских карательных походов в Монголию??? И не заселяли ли Монголию после 14 века новые кочевники - чжурчженьцы и маньчжурцы? Это из-за того что казахи между собой не резались продолжительно в течение сотня лет как монголы, и также благоприятное условие ростения населения, также религия способствовала не в малую часть. Короче казахи счастливый народ получили даром землю ойротов, наверное это заплата монгольских захватчиков т.е. карма судьбы. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JALAIRBEK Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Это из-за того что казахи между собой не резались сотню лет как монголы, и также благоприятное условие ростения населения, также религия способствовала не в малую часть. Короче казахи счастливый народ получили даром землю ойротов, наверное это заплата монгольских захватчиков т.е. карма судьбы. В 30-е годы по разным оценкам погибло от 1,5 до 3 миллионов казахов. Это из-за того, что казахов не вырезали китайцы, как кочевников Монголии и последних они не вырезали, а вынудили переселиться сначала в Казахстан, а затем те ушли в Поволжье и стали калмыками, но и калмыки не "истинные монголы", а ойраты. Настоящие воины Чингис Кагана получили Дешт-и-Кипчак, а отсавшиеся в Китае и Монголии были истреблены ханьцами, маньчжурами и чжурчженями. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Вы знаете что пришедшие с Джучи немногочисленные племена или ноёоны и батыри, скорее всего, разделили народ который славился на весь степь Дешт-и-Кипчак между собой. Поэтому современный народ казахский - кипчакский народ. Приехавшие с Джучи, сперва, и с Хулагу, позднее, племена/роды оставили свои имена и гены в массе кипчаков. Дружище Енхд, хоть дал вспомнить советскую школьную программу истории за 6 класс. Link to comment Share on other sites More sharing options...
enhd Posted September 29, 2009 Author Share Posted September 29, 2009 Дружище Енхд, хоть дал вспомнить советскую школьную программу истории за 6 класс. Ну и что, если там так написано то значит правильно написаны. Сегодняшние ваши толкования даже до уровня этого учебника 6-го класса не дотянут, значит дорогой . Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted September 29, 2009 Share Posted September 29, 2009 Ну и что, если там так написано то значит правильно написаны. Сегодняшние ваши толкования даже до уровня этого учебника 6-го класса не дотянут, значит дорогой . Почему тогда в суверенной стране живете и не являетесь ЧЛЕНОМ кпсс, дружище, если всё было правильно Link to comment Share on other sites More sharing options...
