Казахский язык

[Kenan]

17 minutes ago, arkuk said:

Не слышал версию про Толе би. Единственная версия от доцента в институте - это придумали сами  "младшие",  все воевали, все защищали.

Я сам не знаю откуда эта поговорка, но отчасти это правда. Северяне и южане мне кажутся более спокойными чем западные казахи. 

 

[Le_Raffine]

1 минуту назад, Kenan сказал:

Я сам не знаю откуда эта поговорка, но отчасти это правда. Северяне и южане мне кажутся более спокойными чем западные казахи. 

Согласен. Могу как нейтральный ходжа подтвердить. Да и туристы это замечают.

[arkuk]

2 часа назад, Le_Raffine сказал:

у на сорпа это бульон, а коже это суп с рисом, гречкой и т.д.

Коже у нас похлёбка с рисом, перловкой которую пьём исключительно холодной - утоляет жажду.

[RedTriangle]

3 часа назад, Махамбет сказал:

На севере говорят что көже называет нашу сорпу(или лапша). А не молочную питанию. На работе одна коллега так рассказала.

Это ближе к правде. В моем окуржении в детстве около половины названия блюд было просто коже.

 

2 часа назад, Махамбет сказал:

Средний жуз как говорится в пословице ближе к бумаге и ручку, иначе пиарщики. Поэтому они и пиарили Богенбая, Кабанбая, Баяна,Малайсары и других. Хе хе

Ага, осталось добавить что главный пиарщик Казахстана -- Алишер Еликбаев -- найман с ВКО.

[Zake]

3 минуты назад, arkuk сказал:

А что им делать (кругом русские, обучение русское) оставить  свою землю и бежать в казакские школы?

Не в этом дело. Многие и не стремятся к казахскому, более того даже сторонятся. Особенно молодое поколение.   Это на мой взгляд. 

[Le_Raffine]

2 минуты назад, arkuk сказал:

Коже у нас похлёбка с рисом, перловкой которую пьём исключительно холодной - утоляет жажду.

В общем у нас коже это просто суп любой, кроме того что с лапшой - кеспе.

[RedTriangle]

Дальше развивая тему о стереотипах, почему найман считают за хитрецов?

В лицо слышал что мои сородичи чуть ли не поголовно подставляют людей, хитрецы и тд(якобы личный опыт). Один раз один оралман-керей сказал какую то пословицу, что то типа нужно быть осторожным с найманами и тд.

[RedTriangle]

14 минут назад, Аrсен сказал:

Да, это казахский плов без зиры. А то что не рассыпчатый это уже вопрос к повару 

У вас есть "ми-палау"?

Не слышал.

Рис не получится рассыпчатым если его перемешать с зирваком.

[arkuk]

10 минут назад, Zake сказал:

Не в этом дело. Многие и не стремятся к казахскому, более того даже сторонятся. Особенно молодое поколение.   Это на мой взгляд. 

Есть такое позорное явление.

[Аrсен]

8 минут назад, RedTriangle сказал:

Не слышал.

Рис не получится рассыпчатым если ого перемешали с зирваком.

Получится уж поверьте мне на слово  Гляньте в теме "Казахская кухня 3" выложил видео.

Ми-палау обычно готовят когда Шеке преподносят или голову барана разделывают (мелко режут уши, глаза, щеки и мозги) и аксакал угощает дорогих гостей. Раньше лично с рук сейчас просто передает табак по кругу.

У вас так не делают?

[Kenan]

1 minute ago, Zake said:

Не в этом дело. Многие и не стремятся к казахскому, более того даже сторонятся. Особенно молодое поколение.   Это на мой взгляд. 

По-моему причина в том что казахская культурная сфера - это нечто разрушенное, не способное дать новому поколению ощущать эту культуру своей. Сколько книг переведено на казахский язык? можно ли посредством казахского языка полноценно получать все необходимые знания? Почему то что выдают за каз. нац. костюмы похожи на клоунские накидки? Почему все еще нет своих элементов архитектуры? Почему почти все культурные мероприятия проводятся на низком уровне? Почему сортирные насвайщики остаются без внимания критиков, а эрудированные казахи говорящие по русски - обрусевшие манкурты? 

Я вырос в казахской культуре, но адаптировать эту культуру под молодежь трудно, точнее от самой культуры останется лишь ощущение причастности а по факту почти ничего. Молодежь адаптировать под культуру - это невозможно. 

Культуру надо восстанавливать и воссоздавать. А перед этим необходимо признать что мы многое утратили и двигаться вперед. 

[RedTriangle]

21 минуту назад, Zake сказал:

Не в этом дело. Многие и не стремятся к казахскому, более того даже сторонятся. Особенно молодое поколение.   Это на мой взгляд. 

Говоря о тяге российских казахов к казахской культуре, можно посмотреть следующее интвервью. Бабушка-казашка из Ленинского района Волгоградской области довольно "обрусевшая"(без плохого смысла, окружение что поделать) Есть таймкод и можно по нужным моментам послушать о том как сохранилась в том регионе казахская культура. В этом смысле интервью уникальное. Интверьюер и автор канала сейчас изучает казахский.

 

[arkuk]

10 минут назад, RedTriangle сказал:

Дальше развивая тему о стереотипах, почему найман считают за хитрецов?

В лицо слышал что мои сородичи чуть ли не поголовно подставляют людей, хитрецы и тд(якобы личный опыт). Один раз один оралман-керей сказал какую то пословицу, что то типа нужно быть осторожным с найманами и тд.

Слышал подобное про отдельные рода.  В шутку можно а в серьёз - идиотство.

[RedTriangle]

6 минут назад, Аrсен сказал:

Получится уж поверьте мне на слово 

Ми-палау обычно готовят когда Шеке преподносят или голову барана разделывают (мелко режут уши, глаза, щеки и мозги) и аксакал угощает дорогих гостей. Раньше лично с рук сейчас просто передает табак по кругу.

У вас так не делают?

Конечно делают. Это называется палау? Странное название. Там еще рис есть как гарнир?

[Аrсен]

Только что, RedTriangle сказал:

Конечно делают. Это называется палау? Странное название. Там еще рис есть как гарнир?

Мипалау - в каком месте странное название? Так называют это блюдо не только у нас и в Центральном Казахстане.

Какой еще рис - это же Ет асу!

[Kenan]

15 minutes ago, RedTriangle said:

Дальше развивая тему о стереотипах, почему найман считают за хитрецов?

В лицо слышал что мои сородичи чуть ли не поголовно подставляют людей, хитрецы и тд(якобы личный опыт). Один раз один оралман-керей сказал какую то пословицу, что то типа нужно быть осторожным с найманами и тд.

Есть несколько знакомых найманов с Усть-Каменогороска. Такие "скользкие" ребята, чего-то недоговаривают, любят черный юмор. Конечно далеко не все восточные казахи и найманы такие, просто в каждом регионе есть свои особенные как хорошие так и плохие черты. 

[RedTriangle]

Только что, Аrсен сказал:

Мипалау - в каком месте странное название? Так называют это блюдо не только у нас и в Центральном Казахстане.

Какой еще рис - это же Ет асу!

Ну за незнакомством с этим названием и словом палау в названии, подумал что там есть элементы плова.

[Zake]

17 минут назад, Uighur сказал:

На примере акб мы видим ярко выраженный трайбализм.

Он кереев к коренному юрту ЧХ приписывает.

(замечу: не предков казахов, а именно своих родненьких татаров, по предварительной информации пивших кумыс с кереем Чингисханом)

Также он довольно тонко преуменьшал численность найманов среди казахов в СУАР. В пользу кого? 

Естественно в угоду родненьких

(что неминуемо вызвало жжение в нижней части спины о у другого трайбалиста - наймана редТриангл)

Регионализм вестимо появился по мере расширения кочевий. Казахи ведь из Золотой Орды пришли.

У АКБ именно регионализм (северо-восточный или павлодарский местечковый). 

Да и вообще в КЗ имхо нет  трайбализма, а все тянутся к друг другу именно по "землячеству". Здесь уже по барабану какого ты рода, важнее с какого ты региона!

[Rust]

Тема почищена. Все переходы на личности удалены. Все сообщения, в которых упоминаются термин "сартизм" - удалены. Нет в науке такого термина, поэтому предлагаю избегать его употребления.  Сообщения без перевода удалены.

[RedTriangle]

4 минуты назад, Uighur сказал:

На примере акб мы видим ярко выраженный трайбализм.

Он кереев к коренному юрту ЧХ приписывает.

(замечу: не предков казахов, а именно своих родненьких татаров, по предварительной информации пивших кумыс с кереем Чингисханом)

Также он довольно тонко преуменьшал численность найманов среди казахов в СУАР. В пользу кого? 

Естественно в угоду родненьких

(что неминуемо вызвало жжение в нижней части спины о у другого трайбалиста - наймана редТриангл)

Регионализм вестимо появился по мере расширения кочевий. Казахи ведь из Золотой Орды пришли.

Ну вы даете, меня в трайбалиста записали 

По поводу АКБ частично согласен, имхо он этим грешит.

У нас у казахов трайбализма нет, потому что она подразумевает враждебное отношение к другим, несвоим. У казахов не принято не любить казахов из других племен и родов.

[mechenosec]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Когда ваш реферат увидим?

Если его не будет, Кыпчаковедение и Хорезмоведение понесут большую утрату. 

 

Боюсь у вас с логикой не все в порядке , почему у казахов гаплы похожи с монголами и тунгусо- манджурами ? Мы тоже тюрки по вашему? Может более логично что часть кыпчаков были из Маннджурии , т е потомки дунху как и монголы ? 

[Uighur]

4 минуты назад, RedTriangle сказал:

Ну вы даете, меня в трайбалиста записали 

По поводу АКБ частично согласен, имхо он этим грешит.

У нас у казахов трайбализма нет, потому что она подразумевает враждебное отношение к другим, несвоим. У казахов не принято не любить казахов из других племен и родов.

У вас просто непонятное слово. Проясните в словаре что такое 'трайбализм' в широком смысле. Без узких категорий любить/не любить.

[Uighur]

17 минут назад, Zake сказал:

У АКБ именно регионализм (или северо-восточный/павлодарский местечковый). 

Да и вообще в КЗ имхо нет уже трайбализма, а все тянутся к друг другу именно по "землячеству". Здесь уже по барабану какого ты рода, важнее с какого ты региона!

Почему тогда он оперирует исключительно родо-племенными терминами? И изучает историю исключительно своего рода?

Или хотя бы не говорит например: вот мы 'павлодарские' - татары коренного юрта Чингисхана, а вы - простые татары и немножко сарты.

Я не слышал от него ни толики о реальной истории казахского этноса - Золотой Орды и Казахского Ханства. Лишь одни татары ЧХ и псевдонаучные доводы автохонности кереев алтая-суар-монголии.

 

[RedTriangle]

4 минуты назад, Uighur сказал:

У вас просто непонятное слово. Проясните в словаре что такое 'трайбализм' в широком смысле. Без узких категорий любить/не любить.

Казахи из одного племени прекрасно относятся к казахам других племен. Есть исключения редкие, но мы ведь говорим об общей тенденции? 

Предлагаю дальше постараьься доказать автохтонность уйгуров в Джунгарии. Вы почему решили не развивать ту живую тему, а пришли сюда, в казахскую тему, говоря о трайбализме, трайбалистах лично и "жжениях в нижней части спины"? Неужели устраивать провокацию?

[Махамбет]

32 минуты назад, RedTriangle сказал:

Говоря о тяге российских казахов к казахской культуре, можно посмотреть следующее интвервью. Бабушка-казашка из Ленинского района Волгоградской области довольно "обрусевшая"(без плохого смысла, окружение что поделать) Есть таймкод и можно по нужным моментам послушать о том как сохранилась в том регионе казахская культура. В этом смысле интервью уникальное. Интверьюер и автор канала сейчас изучает казахский.

 

Мое мнение такова, российские казахи все уже, остановились в развитие как народ, да будеть пытаться заговорить на казахском, возможно пару тройка человек можеть усвоить неплохую казахский, но тамошная основная масса народа безвозвратно ушло. Ненадо потерять языка, если потеряешь  то вернуть уже смысла нет. Ну салафит-казах. Он тоже казах. Кем б он не был. При советах нас атеизировали, отрывали от корня, только каз.язык сделал нас казахами. Так что для меня всегда на первом месте стоит язык, если дело коснется этноса.