Казахский язык

[Le_Raffine]

6 часов назад, кылышбай сказал:

2. я тоже так думал. но по-ходу в Семее и ЗКО тоже говорят. там юж. влияние исключено

Семейские повадками на южан бывают похожи.

[АксКерБорж]

В 13.12.2017 в 17:14, mechenosec сказал:

В Калмыкии как то велась дискуссия,не вернуться ли к своему исконному этнониму - ойраты, и отказаться от внешнего тюркского имени - калмыки ?

 

Есть исследователи, объясняющие этноним ойрат тоже с тюркского.

 

[mechenosec]

1 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Есть исследователи, объясняющие этноним ойрат тоже с тюркского.

 

Не сомневаюсь ,вот только у РАД : язык ойратов монгольский но с небольшими отличиями 

[mechenosec]

17 часов назад, Le_Raffine сказал:

Бабушка аже или апа. Ана это мать.

Бабушка как у нас эдже

[АксКерБорж]

В 13.12.2017 в 16:51, Аrсен сказал:

 вы прям точно "тентек" бала, пардон, кояншык 

 

Ой-бай! Наши бравые конюхи Арсентий с Далматинцем все не могут успокоиться который день, до сих пор в Шапито играете?

Значения южного "тентек" мы не знаем, поэтому и обижаться на вас я не могу.

А наше "кояншык" нормальное слово, его говорят в шутливом тоне, типа шалунишка.

 

В 13.12.2017 в 16:48, Аrсен сказал:

Только вот  в отличии от Вас отсебятину не писал, приводил конкретные примеры и факты 

Зачем мне пользоваться словарем. Я казахский очень хорошо знаю 

 

Кто же как не вы рыщите по просторам инета выискивая созвучные и до боли знакомые вам южные слова в рекламе, объявлениях и на ценниках Степного края? Всякие тентеки-ментеки, ешеки-мешеки.

 

[АксКерБорж]

В 13.12.2017 в 19:37, Almaty сказал:

У Вас с головой все в порядке?

Вы идиот?

Нах. не нужна

 

Такие выпады в адрес незнакомого собеседника свидетельствуют обычно об обратном явлении.

В любом случае скатываться до вашего уровня не стану.

 

В 13.12.2017 в 19:37, Almaty сказал:

Не Вы ли начали эту дискуссию о том что у вас на севере так, а у нас на юге по другому? Не Вы ли начали изображать из своих северян скотоводов, в противовес южанам бахчеводам?

 

Так оно и есть. На правду обижаться нельзя.

 

В 13.12.2017 в 19:37, Almaty сказал:

Понапридумывали про то что у Вас там супер - пупер холода, а у нас тут африка, и что мороза мы вообще не знаем

 

На то у вас юг, а у нас север и Сибирь. Или вы хотите отменить законы природы?

Кстати у нас как испокон веков к середине декабря когда приходит время массовых согымов пришли морозы, сегодня ночью в городе было -27С, в ауле до -33С.

Самое время резать лошадей на зиму.

В этой связи вспомнились возмущения от сладкой парочки алматинских чабанов, мол лошади набирают жир осенью и к зиме, а зимой якобы худеют. Заверяю вас, уважаемые компьютерные конюхи и табунщики, именно зимой лошади нагуливают жир. Причина проста - это защитная функция организма, чтобы слой жира защищал от сильных морозов, которые у нас в открытой местности и по ночам доходят до -45С и даже до -50С! Ведь они у нас круглый год пасутся в степи на тебеневке, абсолютно без никаких загонов, сараев и прочих защитных сооружений. 

Думаю монгольские и якутские лошади тоже жирнеют зимой, потому что у них тоже сильные морозы как у нас.

Все ваши возмущения и упорные споры на эти темы яркое свидетельство того, что вы со всем этим абсолютно не знакомы, но амбиции вынуждают вас бить себя в грудь (и даже в бубен) и изображать из себя ярых табунщиков.

 

В 13.12.2017 в 19:37, Almaty сказал:

Пишите что у нас тут ослы (даже в этом посте), я в Петропаловске часто раньше бывал (дядя там жил), полным полно там ослов, и только не говорите что в Павлодаре нет ослов.   Нарисовал себе идиллию, номад недоделанный (еще раз извиняюсь).  Лесник сибирский!

 

С ишаками тоже зря не тужьтесь! Қазақ айтады "ауызыңды бекер ауыртпа" - деп. Что означает "не напрягай понапрасну свой рот и язык".

Никаких ваших ишаков никогда в Степи и в Сибири не было и нет.

Они здесь окочурятся, их родина юг.

 

В 13.12.2017 в 19:37, Almaty сказал:

В Алмате после чимкентских, вторые по численности семские, и наверняка их в Алматы больше чем казахов в Павлодаре, поэтому Ваш Семи, это очередная Ваша болтовня! 

 

Қазақ айтады "көп сөз - боқ сөз" - деп. Что означает "много слов - дерьмо".

Поэтому от разглагольствования вам надо перейти к конкретике и ответить за свой базар - дайте объяснение своему названию "семей" и опровергните мое объяснение "семи"!

 

В 13.12.2017 в 21:53, Аrсен сказал:

докей.

 

Даже это наше слово исковеркать умудрились по своему. Его говорят не дөкЕй, а дөкӨй!

 

В 14.12.2017 в 01:46, Le_Raffine сказал:

Дау говорят на Севере, да.

 

Этого слова на севере и северо-востоке не знают. Не считая переселенцев с юга в последние 15 лет в связи с переносом столицы с юга на север.

 

По ходу вспомнился один случай, с которым не могу не поделиться.

На поминках 40 дней (қырқы) оказался совсем безусый молда лет 18-20 ти. В отличие от наших почтенных молд он после бата и құрана стал учить сидящий многочисленный люд уму-разуму, что делать хорошо, а что плохо, потом стал рассказывать всякие притчи, вычитанные им в книжках. Наши мужики пооткрывали рты и в конце его монолога спросили, как у нас это принято - балам, елің қай жерден? (из какого ты племени?). Тот отвечает - канглы. Не все же любители истории как пользователи Евразики, поэтому стали переглядываться друг с другом, потому что никогда не слышали о таком племени.

Вот такая миграционная картина в последние 15 лет в Казахстане - все руководящие посты в судах, правоохранительных органах, на госслужбе, на железной дороге, медицине и т.д., а также бинес в торговле и общепите, и тамады и молды, уверенно занял юг.

Но это пока чисто временное явление, потому что при выходе на заслуженный отдых все они возвращаются к себе на юг, никто из них не захочет, чтобы лежать в нашей земле.

Как будет в будущем, не знаю.

 

22 часа назад, кылышбай сказал:

вообще то казахов-кереитов на форуме вроде нет. а вы керей а не кереит. зачем искажать имя своих предков?!

 

Я так (керей-керейт) специально пишу для тех (для вас в первую очередь), кто пытается моих предков записать в халхасцев (кстати вы своих великодушно отдали халхасцам, но это ваше личное право).

Какая разница как их называли в книгах - керей или керейт. Самое главное, что они сами себя называли и называют керей.

 

22 часа назад, кылышбай сказал:

фольк какой то: перемешали названия родов разных ген. уровней

 

Тёзковедам этого не понять.

 

[АксКерБорж]

36 минут назад, mechenosec сказал:

вот только у РАД : язык ойратов монгольский но с небольшими отличиями 

 

Он ойратов называет тюрками, как и все остальные татарские племена. Вы сами прекрасно об этом знаете. Поэтому эти слова РАДа можно понимать так - язык ойратов тюркский, но с небольшими отличиями.

И это подтверждается сплошными тюркскими именами тех ойратов.

 

[АксКерБорж]

 

Небольшое дополнение к устроенному представителями юга Arсеном, Almaty и Кылышбаем небольшому сыру-бору.

 

Моя карта расселения казахских юзеров с точностью отражает их взгляды в этой теме, почти все с юга, а потому почти все противостоят мне, когда я пишу о незнакомым им нашей лексике, фонетике, традициях, обычаях и хозяйственному укладу севера и северо-востока, который представляю на форуме в настоящее время я один (не считая Ашину Шэни и Asan'а-Kaygy, которые в них никогда не участвуют).

 

 

[Аrсен]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

1) Ой-бай! Наши бравые конюхи Арсентий с Далматинцем все не могут успокоиться который день, до сих пор в Шапито играете?

Значения южного "тентек" мы не знаем, поэтому и обижаться на вас я не могу.

А наше "кояншык" нормальное слово, его говорят в шутливом тоне, типа шалунишка.

2) Кто же как не вы рыщите по просторам инета выискивая созвучные и до боли знакомые вам южные слова в рекламе, объявлениях и на ценниках Степного края? Всякие тентеки-ментеки, ешеки-мешеки.

 

1) О как перешли на ребячество? Думаете исказив мое имя меня унизите, а нет унижаете самого себя. Так ведут себя только малые дети, что вы и доказываете этим своим поступком. 

Слово "тентек" север знает, тому доказательства я уже приводил ранее.

Кояншык - это болезнь к вашему сведению. Ах да вы же шалаказак несмотря на то, что вы по крови вроде бы чистый казак все же учились и жили в русскоязычной среде   так что для вас простительно...

2) В отличие от вас я отсебятину не пишу. Естественно подкрепляю свое знание реальными фактами 

[Аrсен]

43 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Даже это наше слово исковеркать умудрились по своему. Его говорят не дөкЕй, а дөкӨй!

 

Ваше слово - это мы уже поняли, что это ваш сугубо личный "местечковый" вами же придуманный диалект 

[кылышбай]

3 часа назад, АксКерБорж сказал:

1. ... а у нас север и Сибирь

2. Я так (керей-керейт) специально пишу для тех (для вас в первую очередь),

3. кто пытается моих предков записать в халхасцев

4. (кстати вы своих великодушно отдали халхасцам, но это ваше личное право).

5. Какая разница как их называли в книгах - керей или керейт. Самое главное, что они сами себя называли и называют керей.

6. Тёзковедам этого не понять.

отвечаю в вашем стиле, со смайлами:

1. ...-матушка 

2. сколько не говори халва, во рту слаще не станет 

3. где я ваших предков в халхасцев записывал? обоснуйте свое утверждение без оффтопа 

4. вы термины путаете. то что у нас с халхасцами есть общие предки не значит что эти предки стали халхасцами 

5. в книгах, шежире, в народе, в источниках - везде казахи-кереи названы керями а не кереитами. есть отд. род кереит в Мл. жузе, к кот. кереи отношения не имеют 

6. фольк? ну да, это не по-нашему 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Аrсен сказал:

О как перешли на ребячество? Думаете исказив мое имя меня унизите, а нет унижаете самого себя. Так ведут себя только малые дети, что вы и доказываете этим своим поступком. 

 

А разве Арсен и Арсентий не одно и то же? Честно не знал. К примеру, был такой на Донбассе залетный автомойщик Арсен по кличке "моторола", так его и Арсентием звали тоже. Это как Антон и Антоний или Кылыш и Кылышбай.

 

3 часа назад, Аrсен сказал:

Слово "тентек" север знает, тому доказательства я уже приводил ранее.

 

Вы уже достали со своим тентеком. Не надо навязывать нам чуждое слово, прошу вас, у нас есть свои синонимы.

 

3 часа назад, Аrсен сказал:

Кояншык - это болезнь к вашему сведению.

 

Хех, опять в словарях рылись?

У нас это слово используется как ругательство, т.е. в переносном смысле.

Это у вас на юге наверно больных эпилепсией называют кояншык? В чем я сильно сомневаюсь.  Я же уже предупреждал вас, что ваши поиски в инете по словарям, рекламе, объявлениям и ценникам вас до добра не доведут.

У нас для этой болезни есть название "талма ауру" или просто "талма".

 

3 часа назад, Аrсен сказал:

Ах да вы же шалаказак несмотря на то, что вы по крови вроде бы чистый казак все же учились и жили в русскоязычной среде   так что для вас простительно...

 

Таких как я казахи не называют шалақазақ. Шалақазақ это мои земляки Ашина Шэни и другие.

 

3 часа назад, Аrсен сказал:

В отличие от вас я отсебятину не пишу. Естественно подкрепляю свое знание реальными фактами 

 

Про наш край у вас реальных фактов быть не может, поэтому при рассуждениях о них вы, как правило, балаболите и бьете в бубен, иногда даже вдвоем с Almaty стучите, со стороны порой кажется что вы камлаете.

 

3 часа назад, Аrсен сказал:

Ваше слово - это мы уже поняли, что это ваш сугубо личный "местечковый" вами же придуманный диалект 

 

Повторяю вам еще раз если не дошло, это слово не произносится по южному дөкЕй, оно произносится дөкӨй. Весь смак этого слова как раз в таком смачном произношении! Вам этого не понять.

 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Аrсен сказал:

Естественно подкрепляю свое знание реальными фактами 

 

Так в чем дело тогда?

Помогите своей парочке выкрутиться из затруднительного положения, который уже несколько дней не может объяснить значения названия "семей", брякнул, а теперь не знает что писать.

Жду-с объяснения от реального Арсена!

 

[АксКерБорж]

1 час назад, кылышбай сказал:

отвечаю в вашем стиле, со смайлами:

 

Не вопрос, надо же их как-то использовать.

 

1 час назад, кылышбай сказал:

1. ...-матушка 

 

Вы тоже за отмену законов природы?

Неожиданно слышать от уроженца знойного Ташкента рассуждения о суровой Степи и Сибири.

 

1 час назад, кылышбай сказал:

2. сколько не говори халва, во рту слаще не станет 

 

Все верно, в вашем рту никогда слаще не станет хоть тысячу раз повторяйте мистические слова - буркут, хэрэйд, тёзкалар, Халха, Забайкалье, кидань, Маньчжурия.

 

1 час назад, кылышбай сказал:

3. где я ваших предков в халхасцев записывал? обоснуйте свое утверждение без оффтопа

 

Как это обоснуйте без оффтопа? При помощи казахского языка обосновать что ли? Тема то про язык.

Ответ мой короткий - для вас и вашей компашки все древнейшие казахские племена это либо отюреченные халхасцы либо тёзки халхаских племен. Что тут не понятного?

 

1 час назад, кылышбай сказал:

4. вы термины путаете. то что у нас с халхасцами есть общие предки не значит что эти предки стали халхасцами 

 

Не мудрите. Для вашей ситуации идеально подходит русская поговорка "назвался груздем, полезай в кузов". Для вас все племена окружавшие Чингизхана это предки халхасцев. А значит вы записали своих предков в халхасцев. Еще пытаетесь предков всех остальных казахов туда же впихнуть. Не получится!!!

 

Был тут раньше ваш земляк, который свое родное племя Конгират считал тёзкой средневековых Конгиратов (на полном серьезе как и вы) веря в миф про татарские племена не на западной стороне Алтая, а в Халхе и Забайкалье. )))

 

1 час назад, кылышбай сказал:

5. в книгах, шежире, в народе, в источниках - везде казахи-кереи названы керями а не кереитами. есть отд. род кереит в Мл. жузе, к кот. кереи отношения не имеют 

Повтор:

Какая разница как их называли в книгах иноязычные авторы - керей или керейт. Самое главное, что они сами себя называли и называют керей.

 

 

[АксКерБорж]

1 час назад, кылышбай сказал:

1. ...-матушка 

 

Я для вас приготовил шибко хороший автар.

 

[Аrсен]

37 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1) А разве Арсен и Арсентий не одно и то же? Честно не знал. К примеру, был такой на Донбассе залетный автомойщик Арсен по кличке "моторола", так его и Арсентием звали тоже. Это как Антон и Антоний или Кылыш и Кылышбай.

2) Вы уже достали со своим тентеком. Не надо навязывать нам чуждое слово, прошу вас, у нас есть свои синонимы.

3) Хех, опять в словарях рылись?

У нас это слово используется как ругательство, т.е. в переносном смысле.

Это у вас на юге наверно больных эпилепсией называют кояншык? В чем я сильно сомневаюсь.  Я же уже предупреждал вас, что ваши поиски в инете по словарям, рекламе, объявлениям и ценникам вас до добра не доведут.

У нас для этой болезни есть название "талма ауру" или просто "талма".

4) Таких как я казахи не называют шалақазақ. Шалақазақ это мои земляки Ашина Шэни и другие.

5) Про наш край у вас реальных фактов быть не может, поэтому при рассуждениях о них вы, как правило, балаболите и бьете в бубен, иногда даже вдвоем с Almaty стучите, со стороны порой кажется что вы камлаете.

6) Повторяю вам еще раз если не дошло, это слово не произносится по южному дөкЕй, оно произносится дөкӨй. Весь смак этого слова как раз в таком смачном произношении! Вам этого не понять.

 

1) Умеет же в нужное время и месте включить дурочку  Бог с вами вы же теперь наш "местечковый тентек бала". А детям простительно 

2) Вы это Магжану Жумабаеву и Абаю скажите когда настанет час, все мы когда нибудь покинем этот бренный мир...

3) Да, угадали у нас это болезнь - эпилепсия. В вашем селе мы уже поняли все да не так как у всех 

4) no comment

5) Смотрите пункт 2

6) Куда уж мне до ваших отсебятин  

[Аrсен]

46 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Так в чем дело тогда?

Помогите своей парочке выкрутиться из затруднительного положения, который уже несколько дней не может объяснить значения названия "семей", брякнул, а теперь не знает что писать.

Жду-с объяснения от реального Арсена!

 

С чего это мне нужно доказывать того чего нет? Сами спорьте и доказывайте отсебятины - это ваш конек 

[АксКерБорж]

27 минут назад, Аrсен сказал:

1) Умеет же в нужное время и месте включить дурочку  Бог с вами вы же теперь наш "местечковый тентек бала". А детям простительно 

 

Отвечайте без ехидства!

Арсен и Арсентий это одно имя или нет?

 

27 минут назад, Аrсен сказал:

Вы это Магжану Жумабаеву и Абаю скажите когда настанет час, все мы когда нибудь покинем этот бренный мир...

 

Халва не поможет, я уже объяснился. Ссылка на писателей с юга и востока, и на озеро, не канают.

Нужны реалии жизни! Раз вы мне не верите. Пусть Ашина Шэни с Asan'ом-Kaygy как северяне форума, к примеру, обзовут вас тентеком, тогда еще другое дело.

 

27 минут назад, Аrсен сказал:

3) Да, угадали у нас это болезнь - эпилепсия. В вашем селе мы уже поняли все да не так как у всех 

 

Даже угадывать не надо. Достаточно открыть словарик, которым вы пользуетесь.

Но я теперь не отстану!

Отвечайте - у вас на юге врачи в мед. карточку диагноз эпилепсия пишут "кояншык" что ли?

 

26 минут назад, Аrсен сказал:

С чего это мне нужно доказывать того чего нет? Сами спорьте и доказывайте отсебятины - это ваш конек 

 

А где же ваша скотоводческо-согымная солидарность? У вас же все посты с Almaty совместные, что на кухне, что здесь.

Так что не увиливайте, давайте свою этимологию "Семей". Если ее нет, то вам двоим следует признаться публично, что ошиблись.

 

[Аrсен]

13 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

1) Отвечайте без ехидства!

Арсен и Арсентий это одно имя или нет?

2) Халва не поможет, я уже объяснился. Ссылка на писателей с юга и востока, и на озеро, не канают.

Нужны реалии жизни! Раз вы мне не верите. Пусть Ашина Шэни с Asan'ом-Kaygy как северяне форума, к примеру, обзовут вас тентеком, тогда еще другое дело.

3) Даже угадывать не надо. Достаточно открыть словарик, которым вы пользуетесь.

Но я теперь не отстану!

Отвечайте - у вас на юге врачи в мед. карточку диагноз эпилепсия пишут "кояншык" что ли?

4) А где же ваша скотоводческо-согымная солидарность? У вас же все посты с Almaty совместные, что на кухне, что здесь.

Так что не увиливайте, давайте свою этимологию "Семей". Если ее нет, то вам двоим следует признаться публично, что ошиблись.

 

1) Меня зовут Арсен к вашему сведению, под аватаркой вроде бы подписано если конечно читать умеете. Сами разбирайтесь одно это имя или нет коль вам так любопытно 

2)  no comment

3) У вас что нервный срыв?  Что за тон - отвечайте? Вам надо вот и ищите сами мед.карточки 

4) Зачем мне давать свою этимологию на слово "Семей"? Вы начали спор с ними и меня зачем-то привлекаете, "тентек бала"? 

[АксКерБорж]

9 минут назад, Аrсен сказал:

1) Меня зовут Арсен к вашему сведению, под аватаркой вроде бы подписано если конечно читать умеете. Сами разбирайтесь одно это имя или нет коль вам так любопытно 

2)  no comment

3) У вас что нервный срыв?  Что за тон - отвечайте? Вам надо вот и ищите сами мед.карточки 

4) Зачем мне давать свою этимологию на слово "Семей"? Вы начали спор с ними и меня зачем-то привлекаете, "тентек бала"? 

 

Все ясно.

 

[Le_Raffine]

7 часов назад, АксКерБорж сказал:

Этого слова на севере и северо-востоке не знают. Не считая переселенцев с юга в последние 15 лет в связи с переносом столицы с юга на север.

Склонен согласиться. Но слово тентек точно есть на севере. Его использовал Валиханов в одном из трудов.

[Le_Raffine]

7 часов назад, mechenosec сказал:

Бабушка как у нас эдже

Ну вообще мы на севере говорим апа. А аже это больше южное слово.

[кылышбай]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

1. Вы тоже за отмену законов природы? Неожиданно слышать от уроженца знойного Ташкента рассуждения о суровой Степи и Сибири.

2. Ответ мой короткий - для вас и вашей компашки все древнейшие казахские племена это либо отюреченные халхасцы либо тёзки халхаских племен. Что тут не понятного?

3. Не мудрите. Для вашей ситуации идеально подходит русская поговорка "назвался груздем, полезай в кузов". Для вас все племена окружавшие Чингизхана это предки халхасцев. А значит вы записали своих предков в халхасцев. Еще пытаетесь предков всех остальных казахов туда же впихнуть. Не получится!!!

4. Какая разница как их называли в книгах иноязычные авторы - керей или керейт. Самое главное, что они сами себя называли и называют керей.

1. где я в чем то был неправ насчет климата на вашей  ̶Р̶у̶с̶и̶-Сибири-Матушке?

2.халхасцы появились не раньше казахов. вы о чем? 

3. вы с логикой дружите? предки одновременно халхасцев и казахов не могут быть халхасцами

4. тем более. зачем тогда называетесь керейт а не керей?

[кылышбай]

3 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Ну вообще мы на севере говорим апа. А аже это больше южное слово.

у нас бабушка апа. аже в быту не используется

[Аrсен]

4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Склонен согласиться. Но слово тентек точно есть на севере. Его использовал Валиханов в одном из трудов.

Он и Шокана Уалиханова спишет в южан  

Он отрицает Магжана Жумабаева, Абая. Даже в его родном Павлодарском крае название озера Тентекколь отрицает. Объясняет все проделками каких-то мифических "южан"