Steppe Man Опубликовано 4 мая Поделиться Опубликовано 4 мая 1976 г. Улаанбаатар Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 4 мая Поделиться Опубликовано 4 мая начало 20 века. Өргөө( Улаанбаатар).Видимо гора Баянзүрх уул. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 23 часа назад, Steppe Man сказал: 1976 г. Улаанбаатар Азбаяр, вы согласны с мнением Кылышбая с Kamal'ом, что до 19 века у кочевых тюрков и монголов юрты были без деревянных дверей, что дверной проем юрт и гэров был пустым, открытым и лишь прикрывался войлочной занавеской? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 13 минут назад, АксКерБорж сказал: Азбаяр, вы согласны с мнением Кылышбая с Kamal'ом, что до 19 века у кочевых тюрков и монголов юрты были без деревянных дверей, что дверной проем юрт и гэров был пустым, открытым и лишь прикрывался войлочной занавеской? Не знаю как было у вас. А у нас деревянная дверь была.И даже войлочная и деревянная двери вместе были. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 17 минут назад, Steppe Man сказал: Не знаю как было у вас. А у нас деревянная дверь была.И даже войлочная и деревянная двери вместе были. Ответ засчитан. Только зачем юрту карататаров залили? ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 6 минут назад, АксКерБорж сказал: Ответ засчитан. Только зачем юрту карататаров залили? ) Настоящие карататары это нынешные халха монголы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 1 час назад, Steppe Man сказал: Настоящие карататары это нынешные халха монголы. Не все так просто. Мы тоже настоящие потомки карататарских племен. Но давайте не отвлекаться от дверной темы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая Петроглифы Восточного Алтая. Изображения юрты. Датировка рубеж 5 - 6 в.в. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 8 часов назад, Steppe Man сказал: Персидский художник наверно не придал этому значение, что в войлочной юрте деревянные дверцы традиционно открываются не наружу, а во внутрь (нынче это не соблюдается, реже казахами и кыргызами, часто монголами). Предполагаю, что такой порядок был для того, чтобы они не мешали войлочной двери-накидке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая По Внутренней орде и Астраханской губернии. I. Внутренняя Киргиз-Кайсацкая орда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 2 часа назад, Steppe Man сказал: Первые два фото это каракалпакские юрты начала 20 века, а два нижних это степные того же периода из коллекции Прокудина-Горского С.М., то есть кыргызские или казахские: https://foto.kg/galereya/99-yurta-kochuyuschih-kirgizov.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 1 час назад, Steppe Man сказал: Кстати, юрты с такими наподобие дверями есть в средневековых рисунках. Позже посмотрю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая В 12.11.2013 в 11:04, Hooker сказал: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7f/The_Traveler_and_the_Dervish.jpg Монгольская юрта и тюркский чум. Если даже это монгольская юрта, то обратите внимание на дверь, она открыта наружу, а на ней детвора лазают как по стремянке, играются так. Видно, что юрта принадлежит богатому человеку, возможно, какому-то наместнику, но явно не царская юрта с настоящими дверями. В общем, наличие похожих дверей из жердей не противоречит общей конструкции юрты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 10 часов назад, Steppe Man сказал: Не знаю как было у вас. А у нас деревянная дверь была.И даже войлочная и деревянная двери вместе были. Думаю это поздние рисунки, а не средневековья. Но, также не исключено, что у ханских юрт двери были. Вы поищите похожие рисунки, где изображены юрты простых людей, у них нет дверей. Вопрос, разве у монгольских юрт двери не во внутрь открываются? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 6 минут назад, Kamal сказал: Думаю это поздние рисунки, а не средневековья. Но, также не исключено, что у ханских юрт двери были. Вы поищите похожие рисунки, где изображены юрты простых людей, у них нет дверей. Вопрос, разве у монгольских юрт двери не во внутрь открываются? У простых людей просто воилочная дверь была. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kamal Опубликовано 5 мая Поделиться Опубликовано 5 мая 8 минут назад, Steppe Man сказал: У простых людей просто воилочная дверь была. Наверное, занавеска из простого войлока как у Левшина. Если так, то об этом я и пишу как ввязался в этот спор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 мая Поделиться Опубликовано 7 мая В 05.05.2024 в 19:42, Steppe Man сказал: У простых людей просто воилочная дверь была. Раз присутствует войлочная дверная накидка, значит деревянные двери должны открываться вовнутрь, но по вашему фото невозможно понять есть они там или нет. Не понимаю как халха-монголы, в особенности их новорожденные и маленькие дети, могли без деревянных дверей с пустым дверным проемом с одной накидкой выживать в суровые монгольские зимы с 40-градусными морозами и сильнейшими ветрами? Не верю! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 мая Поделиться Опубликовано 7 мая В 05.05.2024 в 19:47, Kamal сказал: Наверное, занавеска из простого войлока как у Левшина. Если так, то об этом я и пишу как ввязался в этот спор. Прочитал сейчас, что оказывается в холодных регионах Монголии в гэрах (юртах) было даже по 2 деревянные двери! Одна внутренняя 2-створчатая (монг: давхар хаалга). Вторая наружная 1-створчатая, которая обивалась еще для теплоизоляции войлоком. Некоторые монголы зимой в целях лучшего утепления юрты и защиты от продувания даже пристраивали к входной двери небольшой деревянный тамбур. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 мая Поделиться Опубликовано 7 мая В 05.05.2024 в 19:42, Steppe Man сказал: У простых людей просто воилочная дверь была. Все эти исторические снимки сделаны в Монголии в летний, теплый период года, поэтому на них дверной проем всегда открытый. По ним нельзя судить о наличии или отсутствии в гэрах внутренних деревянных дверей. На этом снимке гэр монголов Китая, емнип узэмчинов, и даже несмотря на относительно теплые зимы в АРВМ КНР, на фото хорошо видна правая створка внутренней двери, открытая вовнутрь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 мая Поделиться Опубликовано 7 мая 1 час назад, АксКерБорж сказал: На этом снимке гэр монголов Китая, емнип узэмчинов, и даже несмотря на относительно теплые зимы в АРВМ КНР, на фото хорошо видна правая створка внутренней двери (предположительно 2-створчатой), открытая вовнутрь. с 8 сек. Тоже 2-створчатая деревянная дверь в гэрах монголов Китая, открывающаяся вовнутрь: https://twitter.com/i/status/1787459798973522265 Наш Аза худалч. )) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 7 мая Поделиться Опубликовано 7 мая Пустая болтовня. Это китайские монголы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АксКерБорж Опубликовано 7 мая Поделиться Опубликовано 7 мая 3 часа назад, Steppe Man сказал: Пустая болтовня. Это китайские монголы. Вы удивляете меня, Азбаяр, а что, монголы в Китае уже не монголы? Напротив, в отличие от халха-монголов у них, например, сохранилась память о своей родоплеменной принадлежности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться