Устройство юрты

[кылышбай]

11.11.2018 в 21:06, Peacemaker сказал:

каракалпаки или казахи?

[arkuk]

1 час назад, кылышбай сказал:

каракалпаки или казахи?

"Обшивка"  дома Каракалпакская.

[кылышбай]

7 часов назад, arkuk сказал:

"Обшивка"  дома Каракалпакская.

у узбеков тоже чием закрывают. но лица неузбекские) и даже не туркменские

[Kamal]

10 hours ago, кылышбай said:

каракалпаки или казахи?

Это фоторепортаж из ежегодного фестиваля "Асрлар садоси-2012" (Эхо веков). В 2012 году фестиваль проходил у древних руин Топрак-калы в Элликкалийском районе Каракалпакстана. На фестивале участвуют все народы проживающие в Узбекистане. На данном фото жители Бухарской области, на второй слева и крайней справа каракалпакские костюмы, а юрта больше похожа на каракалпакскую.

Фотки отсюда: http://www.aloqada.com/m/news/2012/05/05/festival_asrlar_sadosi_otkrylsya

А здесь каракалпачки на фоне каракалпакской юрты:

[Peacemaker]

On 11/17/2018 at 12:42 AM, Kamal said:

Это фоторепортаж из ежегодного фестиваля "Асрлар садоси-2012" (Эхо веков). В 2012 году фестиваль проходил у древних руин Топрак-калы в Элликкалийском районе Каракалпакстана. На фестивале участвуют все народы проживающие в Узбекистане. На данном фото жители Бухарской области, на второй слева и крайней справа каракалпакские костюмы, а юрта больше похожа на каракалпакскую.

Фотки отсюда: http://www.aloqada.com/m/news/2012/05/05/festival_asrlar_sadosi_otkrylsya

А здесь каракалпачки на фоне каракалпакской юрты:

 

 

хотогойтский орнамент на седле  похож на каракалпакский.

 

 

[Kamal]

Just now, Peacemaker said:

хотогойтский орнамент на седле  похож на каракалпакский.

А вообще, есть некоторые мнения относительно каракалпакского этноса.

Quote

 

Думаю этнос каракалпаки является смесью двух антропологических типов - тунгусо-маньчжурского и восточно-иранского, по времени если судить по культурно-этнологическим компонентам - то наверное это какие-то племена народов Шивей смешались довольно хорошо с согдийцами где-то в Центальной азии и потом в результате какого-то пассионарного толчка сформировались как этнос...

И антропологию хорошо видно и культурные стереотипы обоих групп с учётом, что согдийцы - наследники мощной средневековой цивилизации и народы Шивей - их элементы тоже хорошо видны и в геометрии узоров, особенно переходы от растительного к регулярному фен-шуевскому маньчжурскому "шахматному" рисунку и любовь к трёхсоставной одежде и особым головным уборам с ниспадающей на плечи попонкой и шаманско-варганского кое-что просматривается...если ещё глубже специалисты копнут, то и обряд воздушного захоронения хорошо закрытый мировыми религиями всплывёт..

 

 

[Peacemaker]

40 minutes ago, Kamal said:

фен-шуевскому маньчжурскому "шахматному" рисунку

 

Это?

[Kamal]

7 hours ago, Peacemaker said:

Это?

По-моему это:

   

Фен-шуй - это древнее китайское искусство и наука о гармонизации пространства, сфер жизни и деятельности человека, которое зародилось более трёх тысячелетий назад, и в переводе с китайского языка означает "ветер и вода".

В основе всего учения фен-шуй лежит даосская концепция мироздания, согласно которой любая энергия изначально имеет две взаимодополняющие и одновременно с этим противоположные составляющие: инь и ян. Вместе они образуют дао - незримый источник, изначальную реальность, которая существует вне пространства и времени как в окружающем мире, так и в человеке. 

 

[АксКерБорж]

 

Привет, Азбаяр!

Вспомнил, что вы всегда заливали в этой теме фотки юрт казахов Монголии стараясь показать, что у них потолочные жерди (уук - унь) прямые без изгиба подобно монгольским.

Я верил вам допуская, что они заимствовали этот элемент у монголов ввиду своей страны проживания.

Но оказывается это не совсем так. Потому что судя по этому фото, изгибы в нижней части казахских ууков просто всегда прикрыты коврами по всему диаметру юрты, отчего создается зрительный обман, скрывающий изгибы и создающий иллюзию прямых ууков. 

 

 

[Peacemaker]

Дербеты Монголии  называют монгольскую юрту  өөлд гэр т.е. олетской юртой. 

  Quote

Увс аймгийн дөрвөд зоны суудаг монгол гэрийг дөрвөд гэр гэнэ. Өөрсдөө “өөлд гэр” хэмээн нэрлэж иржээ. 10-12 толгойтой, 4-6 тэрэмтэй, ханын эрс нэлээд намхавтар байсан байна. Ханын тоо, ханын эрс сүүлийн үед л нэмэгдэж эхэлжээ. Ханын модны нэг онцлог бол Дөрвөд гэр 41 бургасыг бөөрөнхийгөөр нь биш, харин хавтгайлж дөрвөлжилж засаад толгойг нь бага зэрэг гэдгэр залдаг.

http://turuunii_undraa.blog.gogo.mn/read/entry531600

 

настояшяя дербетская юрта.

[mechenosec]

21 минуту назад, Peacemaker сказал:

Дербеты Монголии  называют монгольскую юрту  өөлд гэр т.е. олетской юртой. 

  Quote

Увс аймгийн дөрвөд зоны суудаг монгол гэрийг дөрвөд гэр гэнэ. Өөрсдөө “өөлд гэр” хэмээн нэрлэж иржээ. 10-12 толгойтой, 4-6 тэрэмтэй, ханын эрс нэлээд намхавтар байсан байна. Ханын тоо, ханын эрс сүүлийн үед л нэмэгдэж эхэлжээ. Ханын модны нэг онцлог бол Дөрвөд гэр 41 бургасыг бөөрөнхийгөөр нь биш, харин хавтгайлж дөрвөлжилж засаад толгойг нь бага зэрэг гэдгэр залдаг.

http://turuunii_undraa.blog.gogo.mn/read/entry531600

 

настояшяя дербетская юрта.

Не знаю как называют юрту дербеты Монголии, но наши дербеты ,напомню что дербеты это один из основных составляющих элементов калмыков, называют юрту - Гер, или ишка-гер, т е войлочный дом. А современный дом калмыки так и зовут- Гер. Гер у калмыков был всё-таки с двустворчатой дверью.

[Peacemaker]

10 hours ago, АксКерБорж said:

 

Привет, Азбаяр!

Вспомнил, что вы всегда заливали в этой теме фотки юрт казахов Монголии стараясь показать, что у них потолочные жерди (уук - унь) прямые без изгиба подобно монгольским.

Я верил вам допуская, что они заимствовали этот элемент у монголов ввиду своей страны проживания.

Но оказывается это не совсем так. Потому что судя по этому фото, изгибы в нижней части казахских ууков просто всегда прикрыты коврами по всему диаметру юрты, отчего создается зрительный обман, скрывающий изгибы и создающий иллюзию прямых ууков. 

 

 

Привет !

Где это я старался  показать, что юрты монгольских казахов  имеют потолочные жерди прямые ?

 

[Peacemaker]

Just now, mechenosec said:

Не знаю как называют юрту дербеты Монголии, но наши дербеты ,напомню что дербеты это один из основных составляющих элементов калмыков, называют юрту - Гер, или ишка-гер, т е войлочный дом. А современный дом калмыки так и зовут- Гер.

Дербеты называют юрту с куполом т.е тооно олетской юртой.

[mechenosec]

Только что, Peacemaker сказал:

Дербеты называют юрту с куполом т.е тооно олетской юртой.

Значит всё-таки слишком много воды утекло, у нас и вас уже разные дербеты, наши так не говорят. На мой взгляд кетченеровские дербеты лучше всех калмыков сохранили калмыцкий язык и культуру.Помню как  в 90 х был удивлён когда обратился в селе к 6- летнему племяннику друга на русском ,а он меня не понял, друг мне сказал : не обращай внимания, я тоже не понимал, пока не пошёл в школу.

[Peacemaker]

3 minutes ago, mechenosec said:

Значит всё-таки слишком много воды утекло, у нас и вас уже разные дербеты, наши так не говорят. На мой взгляд кетченеровские дербеты лучше всех калмыков сохранили калмыцкий язык и культуру.Помню как  в 90 х был удивлён когда обратился в селе к 6- летнему племяннику друга на русском ,а он меня не понял, друг мне сказал : не обращай внимания, я тоже не понимал, пока не пошёл в школу.

Дербетская юрта это на самом деле олетская юрта.

[mechenosec]

8 минут назад, Peacemaker сказал:

Дербетская юрта это на самом деле олетская юрта.

Вы вероятно не знаете что олеты (чоросы или зюнгары)  и дербеты это родные братья по ойратской легенде, одного происхождения, точно не помню то ли из дупла дерева или чайника? От прекрасной лебедицы, там разные версии, возможно из-за этого зовут юрту олетской? Как бы от братьев?

[АксКерБорж]

 

Окраины Улаанбаатара. Утепление гэра на зиму:

 

[Peacemaker]

ногайские  юрты с прямыми жердями.

[Peacemaker]

[mechenosec]

21 минуту назад, Peacemaker сказал:

ногайские  юрты с прямыми жердями.

У калмыков переняли , от соседства никуда не денешься.

[Peacemaker]

купол не ойратский.

Похож на халха-монгольский .

 

 

[АксКерБорж]

 

Гэр монгольских народов Китая (провинция АРВМ КНР).

Он конструктивно отличается от гэра халхасцев Монголии или гэров западных монголов.

 

 

[АксКерБорж]

 

Высококупольные казахские юрты.

 

Сверо-запад.

 

И.А. Иванов. Киргизские кибитки в степи под Оренбургом. 1802 год:

 

Юго-восток:

 

Юрты казахских кереев, меркитов и найманов на их исторической родине (в истинном Керейт и Монгол улусе Чингизхана, нынче ИКАО КНР): 

 

Из-за очень высокого купола даже печную трубу приходится выводить сбоку чуть выше стены. 

 

[кылышбай]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

интересна форма. это чтобы теплее была? где кроме ИКАО есть такие юрты?

[АксКерБорж]

13 часов назад, кылышбай сказал:

где кроме ИКАО есть такие юрты?

 

В Казахстане.