Устройство юрты

[АксКерБорж]

5 минут назад, Peacemaker сказал:

Выше халха-монголы из Урга.

 

Я не про людей говорю, а про гэры.

На всех фото дербетско-торгоутский гэр с тюркским тооно.

 

[Peacemaker]

18 minutes ago, АксКерБорж said:

 

Я не про людей говорю, а про гэры.

На всех фото дербетско-торгоутский гэр с тюркским тооно.

 

 Промахнули АКБ!

Это монгольский тооно.Само слово тооно только в монгольском означает крест..Казахский шанырак означает не крест , а круг или какой-то лесной чум.

Калмыцкий хараач это просто окно.

[АксКерБорж]

33 минуты назад, Peacemaker сказал:

 Промахнули АКБ! Это монгольский тооно.Само слово тооно только в монгольском означает крест..

 

В таком случае вы просто обязаны теперь:

1) Объяснить куда у монголов пропал этот тюркский тип тооно (кроме западных монгольских народов конечно)?

2) Объяснить откуда у всех монголов Монголии и Китая 8-лепестковый тооно и его разновидность?

 

[mechenosec]

19.07.2018 в 13:15, АксКерБорж сказал:

 

О чем вы сейчас?  В лес по дрова собрались?

Я ему про Фому, а он мне про Ерему. Я про тюрскую форму тооно у западных монголоязычных народов, а он мне про депортацию народов.

 

 

Отмечали, но только не у монголов, а у татар, и не идолов-онгонов, а войлочных кукол.

 

Не поняли? Время то идёт ,калмыки и казахи выбрали другие геры, а халха усовершенствовали своё старое жильё, чего тут непонятного?

[АксКерБорж]

 

Калмыцкий гер.

Использован чий подобно традиции туркменской юрты и казахской юрты юго-западного типа:

 

[кылышбай]

23.07.2018 в 09:50, АксКерБорж сказал:

 

Калмыцкий гер.

Использован чий подобно традиции туркменской юрты и казахской юрты юго-западного типа:

 

кроме безвойлочных чиевых юрт (вроде используются у туркмен, каракалпаков и узбеков) разве циновку (чий) не используют как доп. слой между войлоком и кереге?

[АксКерБорж]

3 часа назад, кылышбай сказал:

кроме безвойлочных чиевых юрт (вроде используются у туркмен, каракалпаков и узбеков) разве циновку (чий) не используют как доп. слой между войлоком и кереге?

 

Имхо чий использовался не всеми казахами.

 

[кылышбай]

37 минут назад, АксКерБорж сказал:

Имхо чий использовался не всеми казахами.

у нас что ставили не видел. надо спросить у супруги: у них ставили или нет. у кыргызов тоже ставят (но не фат что все)

[АксКерБорж]

3 часа назад, кылышбай сказал:

у нас что ставили не видел. надо спросить у супруги: у них ставили или нет. у кыргызов тоже ставят (но не фат что все)

 

По моему, тростниковым покрытием (чием) покрывают по периметру стены юрты туркмены, каракалпаки, казахи юго-запада.

Про кыргызов не знаю. 

И монголоязычные народы Китая в провинции Внутренняя Монголия:

А также покрывали чием стены своих юрт татары в Иране, так называемые хулагуиды:

 

Казахи Степного края и монголы Халхи чий не используют,.

Я предполагаю, что он использовался и используется только в теплых регионах, чтобы стены юрты "дышали". 

 

[Peacemaker]

[Peacemaker]

 

 

 

 

[АксКерБорж]

 

Если честно, то монгольский, ставший чрезвычайно модным в 21 веке "всетатарский" искусственный новодел, в том числе юрточно-гэрной тематики, не интересен совершенно.

Ну кого могут заинтересовать в историческом и культурном плане, например, вот такие халха-монгольские фейковые реконструкции и бутафории?

Наверно только неискушенных туристов и фольков.

 

 

[Kamal]

On 7/25/2018 at 12:13 PM, кылышбай said:

у нас что ставили не видел. надо спросить у супруги: у них ставили или нет. у кыргызов тоже ставят (но не фат что все)

У каракалпаков ставят чий и никогда не видел юрту обмотанную войлоком. Каракалпаки в юртах летовали, но в то же время имели стационарный дом, построенный из пасхи или саманным способом. Очень интересно было бы узнать, как у Тамдынских каракалпаков выглядят юрты?!

[Peacemaker]

[АксКерБорж]

 

Монголы Австралии чтут свои родные традиции где бы они не были.

Респект! Вау! 

Гэры в г.Мельбурн:

 

[АксКерБорж]

 

Халхаский гэр их блоков ОSB:

 

https://pbs.twimg.com/media/Dig6dscVsAAgcfu.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Dig6dWlUEAAlPw8.jpg

https://pbs.twimg.com/media/Dig6dCSVQAEELxg.jpg

 

[Kamal]

On 7/27/2018 at 8:17 PM, Kamal said:

У каракалпаков ставят чий и никогда не видел юрту обмотанную войлоком. Каракалпаки в юртах летовали, но в то же время имели стационарный дом, построенный из пасхи или саманным способом. Очень интересно было бы узнать, как у Тамдынских каракалпаков выглядят юрты?!

Кстати, по-каракалпакски стационарное жилище называется "там" (дом), не от этого ли слова происходит название Тамдынского района? Хотя, каракалпаки назвали бы Тамлы, а Тамды скорее казахское слово.

[АксКерБорж]

8 часов назад, Kamal сказал:

Кстати, по-каракалпакски стационарное жилище называется "там" (дом), не от этого ли слова происходит название Тамдынского района? Хотя, каракалпаки назвали бы Тамлы, а Тамды скорее казахское слово.

 

В Южно-Казахстанской области (теперь она стала Туркестанской областью) дом называют тоже "там".

Это фарсизм или нет?

 

[Курсант]

26.07.2018 в 12:46, Peacemaker сказал:

 

 

 

 

565. Войлочная палатка (чжань-чжан) — имеется в виду монгольская войлочная юрта. У монголов в XIII в. существовало два вида юрт: большая неразборная, перевозившаяся на особых платформах, запряженных быками, и разборная, перевозившаяся в разобранном виде на повозках или вьючных животных. Они описаны Сюй Тином (Хэй-да ши-люе, л. 4б). Существование двух видов юрт у монголов также отмечено у Плано Карпини (Карпини и Рубрук, стр. 27 — 28; прим. H.П. Шастиной, стр. 1198). Первого вида у современных монголов не существует. Большая неразборная юрта подробно описана у Г. Рубрука. В частности, Г. Рубрук видел юрту на особой платформе, которую тащили 22 быка (см. там же, 91)

http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Menda/primtext6.phtml

[Kamal]

9 hours ago, АксКерБорж said:

1. В Южно-Казахстанской области (теперь она стала Туркестанской областью) дом называют тоже "там".

2. Это фарсизм или нет?

1. Я встретил много схожих выражений южно-казахстанских наречий с каракалпакским, а разве в других регионах Казахстана нет слова "там" (дом)?

2. Скорее всего это слово исходит из ностратических языков, по крайней мере, среди тюркских языков распространены слова "там", "дам", но и русское "дом" несколько созвучно с "там" и "дам".

3. А вообще, этимология "Тамды" связана ли с домом?

[arkuk]

9 минут назад, Kamal сказал:

а разве в других регионах Казахстана нет слова "там" (дом)?

У нас нет.

[Kamal]

42 minutes ago, arkuk said:

У нас нет.

У нас, это в других регионах? Странно, Младший жуз в основном проживает в западных регионах Казахстана, а в Каракалпакстане в основном проживают представители Младшего жуза. У них почти что схожие слова с нами. Хотя, каракалпаки нынче в основном работают в западных регионах Казахстана и привыкли говорить на казахском. Что здесь не так? Я как-то встретил земляка с Шоманайского района, думал казах, а оказался каракалпак. На мой вопрос - почему на казахском, он ответил, что в привычку вошло. Если хотя бы 50% каракалпаков в Казахстане работают, то представляю, как местный говор там изменился. А с другой стороны, это даже лучше против навязываемого узбекского. Только жаль, что сами теряем родной язык.

[arkuk]

3 минуты назад, Kamal сказал:

У нас, это в других регионах? Странно, Младший жуз в основном проживает в западных регионах Казахстана, а в Каракалпакстане в основном проживают представители Младшего жуза. У них почти что схожие слова с нами. Хотя, каракалпаки нынче в основном работают в западных регионах Казахстана и привыкли говорить на казахском. Что здесь не так? Я как-то встретил земляка с Шоманайского района, думал казах, а оказался каракалпак. На мой вопрос - почему на казахском, он ответил, что в привычку вошло. Если хотя бы 50% каракалпаков в Казахстане работают, то представляю, как местный говор там изменился. А с другой стороны, это даже лучше против навязываемого узбекского. Только жаль, что сами теряем родной язык.

У нас - это ЗКО. За свою жизнь не слышал этого слова. Про другие регионы КЗ не скажу. Думаю если есть то  в Кызыл орде, Шимкенте.

[кылышбай]

26.07.2018 в 18:15, АксКерБорж сказал:

Если честно, то монгольский, ставший чрезвычайно модным в 21 веке "всетатарский" искусственный новодел, в том числе юрточно-гэрной тематики, не интересен совершенно.

Ну кого могут заинтересовать в историческом и культурном плане, например, вот такие халха-монгольские фейковые реконструкции и бутафории?

Наверно только неискушенных туристов и фольков. 

Скрытый текст

 

 

есть архивные фото казахских юрт на колесах?

27.07.2018 в 23:17, Kamal сказал:

1. У каракалпаков ставят чий и никогда не видел юрту обмотанную войлоком. Каракалпаки в юртах летовали, но в то же время имели стационарный дом, построенный из пасхи или саманным способом.

2. Очень интересно было бы узнать, как у Тамдынских каракалпаков выглядят юрты?!

1. у узбеков-суркашей юрты тоже с чием. у кыргызов тоже есть такие. 

2. боюсь тут я вам не помогу: по своей супруге знаю что тамошние в основном оказахились, в принципе в быту и языке таких отличий как скажем в одежде у нас мало. а одежда уже сто лет как у всех одинаковая, а литературные языки, на котором говорят все совр. представители наших народов, в принципе кроме окончаний и части лексики почти идентичны. в ближ. время съезжу туда, постараюсь по максимуму провести "этнограф. обзор" (если будет время)

31.07.2018 в 03:15, Kamal сказал:

Кстати, по-каракалпакски стационарное жилище называется "там" (дом), не от этого ли слова происходит название Тамдынского района? Хотя, каракалпаки назвали бы Тамлы, а Тамды скорее казахское слово.

у нас параллельно используют там и үй - дом. 

31.07.2018 в 12:07, АксКерБорж сказал:

1. В Южно-Казахстанской области (теперь она стала Туркестанской областью) дом называют тоже "там".

2. Это фарсизм или нет?

1. в Ташкентской тоже

2. орысизм от дом ) 

 думаю узбекизм. у них дом - том

[Курсант]

1 час назад, кылышбай сказал:

есть архивные фото казахских юрт на колесах?

1. у узбеков-суркашей юрты тоже с чием. у кыргызов тоже есть такие. 

2. боюсь тут я вам не помогу: по своей супруге знаю что тамошние в основном оказахились, в принципе в быту и языке таких отличий как скажем в одежде у нас мало. а одежда уже сто лет как у всех одинаковая, а литературные языки, на котором говорят все совр. представители наших народов, в принципе кроме окончаний и части лексики почти идентичны. в ближ. время съезжу туда, постараюсь по максимуму провести "этнограф. обзор" (если будет время)

у нас параллельно используют там и үй - дом. 

1. в Ташкентской тоже

2. орысизм от дом ) 

 думаю узбекизм. у них дом - том

Когда строят говорят , там или уй салды к примеру ,  так уй говорят