Устройство юрты

[АксКерБорж]

 

А в центре фигурка человечка падающего с верблюда - недавние лесные племена (прото халхи) еще как следует не овладели мастерством езды на туе

 

по туфлям ,обуви  -женщина.

 

 

Хукер, что нам подсунул, миниатюру про джунгаров с моринхуром?   

[АксКерБорж]

В какой-то части Казахстана используют слово "донгалак"...

 

У нас круг - дөңгелек, колесо - доңғалақ. А на юге насколько мне известно и колесо и круг дөңгелек?

[bek_nur]

 

кругло  -  дугариг

округлый  -  дугариг шиг

полукруг  -  цагариг

 

Бек-Нур, в корне перечисленных монгольских слов, обозначающих округлость и все кругловатое, усматривается тюркское (казахское в т.ч.) слово құрық - круглая петля на шесте, которым испокон веков казахи ловили лошадей и противников.  

 

Зесь корень слова - шенбер  - сфера, округлость. То что в некоторых языках можно идентифецировать как слово  ШАР - дугариг (шарик)

[АксКерБорж]

На казахском слова с близкими значениями:

 

Тегер, тегершік - круг, колесо

Дөңгелек - круг, колесо
Доңғалақ - круг, колесо
Шар - шар, сфера, сферический
Домалақ - круглый, шарообразный (от которого в монгольских казахизм "Томоолох" - округляться, кружиться)  

Жұмыр - круглый
Доғал - округлый
Шеңбер - окружность
Доп - круглый игровой мяч

Тоғын - обод колеса

Тоғын - обод шаңырақа (сам круглый обод без креста в центре)

 

Монгольское "Тооно" (круглое отверстие в центре купола юрты) очень близко к тунгусо-маньчжурскому слову "Тоно" (доно) - полукруг, дымовое отверстие, дымник.

Но все-таки в его корне я усматриваю тюркский (казахский в т.ч.) корень "Тоң" (доң)"  (см: выше).

 

В монгольском "Төгрөг" (окрестность, район, круг, окружность, деньги круглой формы) думаю сидит 2 казахизма - "Төңірек" (круг, окружность, окрестность, район) и "Тегер, тегершік, төгөршік" (круг, колесо).

[АксКерБорж]

Очень низкие монгольские юрты:

 

[bek_nur]

На казахском слова с близкими значениями:

 

Тегер, тегершік - круг, колесо

Дөңгелек - круг, колесо

Доңғалақ - круг, колесо

Шар - шар, сфера, сферический

Домалақ - круглый, шарообразный (от которого в монгольских казахизм "Томоолох" - округляться, кружиться)  

Жұмыр - круглый

Доғал - округлый

Шеңбер - окружность

Доп - круглый игровой мяч

Тоғын - обод колеса

Тоғын - обод шаңырақа (сам круглый обод без креста в центре)

 

Монгольское "Тооно" (круглое отверстие в центре купола юрты) очень близко к тунгусо-маньчжурскому слову "Тоно" (доно) - полукруг, дымовое отверстие, дымник.

Но все-таки в его корне я усматриваю тюркский (казахский в т.ч.) корень "Тоң" (доң)"  (см: выше).

 

В монгольском "Төгрөг" (окрестность, район, круг, окружность, деньги круглой формы) думаю сидит 2 казахизма - "Төңірек" (круг, окружность, окрестность, район) и "Тегер, тегершік, төгөршік" (круг, колесо).

Товарищь (жолдас) ДАЕШЬ ВСЕОБЩИЮ КАЗАХИЗАЦИЮ

[Hooker]

Очень низкие монгольские юрты:

 

 

 

 

Очень низкие узбекские юрты:

Эта рисунка доказывает того ,что узбеки отделились от степных монголов.

А казахи пройсходят от лесных кыргызов,ойратов имевшие высокую чумообразную юрту.

[bek_nur]

 

 

Очень низкие узбекские юрты:

[Аrсен]

В какой-то части Казахстана используют слово "донгалак"...

 

У нас круг - дөңгелек, колесо - доңғалақ. А на юге насколько мне известно и колесо и круг дөңгелек?

Вроде у нас в Алмате так говорят...

[Берiк]

В наших краях по разному,  где-то только донгелек,  это  например там где я вырос и родился, а допустим километров 200-300 севернее или южнее,  могут говорить и донгалак, но в основном донгелек насколько я знаю

[Polat]

Очень низкие узбекские юрты:

Эта рисунка доказывает того ,что узбеки отделились от степных монголов.

А казахи пройсходят от лесных кыргызов,ойратов имевшие высокую чумообразную юрту.

     

г-н. Hooker вы видели в жизни хот одного узбекского юрту? На фоте юрта первом плане это декоративная а те на заднем плане они и есть настоящие узбекские юрты.

 

Уыкы узбекских юрты согнутые как у всех тюрков!

Но конструкция дверного проёма у узбекских юртов отличается от остальных и от монгольских юрты. Например я ростом 192 могу входит в узбекскую юрту почти на полны рост, т.е. дверцы юрты высокие.

 

 

из: Труды Байсунской научной экспедииции. Выпуск I. - Ташкент, 2003 Кичкилов Х.  ЮРТЫ УЗБЕКСКИХ КУНГРАТОВ И ИХ ОБОРУДОВАНИЕ

 

 

Теперь о чангараке и увуке юрты. Увуки изготовлялись из ивовых прутьев длиной 2-2,8 м, толщиной 2-3 см, их загнутые места крепились к чиноку. Количество увуков зависело от того, из скольких голов состоит юрта. Если у юрты 48 голов, то у нее 48 увуков, а если 64 головы, то увуков тоже 64. 5 увуков, устанавливаемых над дверью, назывались етим увук (2) (букв.: сиротские увуки), потому что их загнутые места были короткими, не больше 15-20 см. Концы увуков втыкались в отверстия чангарака, который изготовляли в форме круга из согнутого ивового прута. Диаметр чангарака 1,7-1,8 м, толщина 14-16 см. Его называют ещё каскок (3).

http://www.alexarapov.narod.ru/Library/bbl076.htm

 

А у наших каракалпакских юртах двери низкие, т.к. у нас говорится "Уллы Хан болсаңда - Шаңарақ меники, сонлықтан х'үрмет пенен ийилип кир!" / "Хот ты Хан Велики - а дом мой, поэтому с уважением заходи в дом полусонгутым!" Это знак уваженный к хозяевам дома.

 

[АксКерБорж]

Например я ростом 192 могу входит в узбекскую юрту почти на полны рост, т.е. дверцы юрты высокие.

 

А по-моему это уже узбекский ноу-хау.    В юрту привнесли "общеквартирный" стандарт на постсоветском пространстве, этакий косячок от Калиниграда до Камчатки в 2 м. 20 см.

На самом же деле конечно же испокон веков двери юрты имели высоту, заставляющую человека невольно пригнуться при входе в юрту, чем подчеркивалась необходимость почтения путника, гостя хозяину очага.

 

Стандартный деревянный каркас казахской юрты без всяких ноу-хау.     Эталон совершенства!

 

[Polat]

 

Например я ростом 192 могу входит в узбекскую юрту почти на полны рост, т.е. дверцы юрты высокие.

 

А по-моему это уже узбекский ноу-хау.    В юрту привнесли "общеквартирный" стандарт на постсоветском пространстве в 2 м. 20 см.

На самом же деле конечно же испокон веков двери юрты имели высоту, заставляющую человека невольно пригнуться при входе в юрту, чем подчеркивалась необходимость почтения путника, гостя хозяину очага.

 

Стандартный деревянный каркас казахской юрты без всяких ноу-хау.     Эталон совершенства!

 

 

The Karakalpak Yurt

 

По моему, каракалпакские юрты тоже соответствует эталону совершенства! 

[vbyubzy]

 

На казахском слова с близкими значениями:

 

Тегер, тегершік - круг, колесо

Дөңгелек - круг, колесо

Доңғалақ - круг, колесо

Шар - шар, сфера, сферический

Домалақ - круглый, шарообразный (от которого в монгольских казахизм "Томоолох" - округляться, кружиться)  

Жұмыр - круглый

Доғал - округлый

Шеңбер - окружность

Доп - круглый игровой мяч

Тоғын - обод колеса

Тоғын - обод шаңырақа (сам круглый обод без креста в центре)

 

Монгольское "Тооно" (круглое отверстие в центре купола юрты) очень близко к тунгусо-маньчжурскому слову "Тоно" (доно) - полукруг, дымовое отверстие, дымник.

Но все-таки в его корне я усматриваю тюркский (казахский в т.ч.) корень "Тоң" (доң)"  (см: выше).

 

В монгольском "Төгрөг" (окрестность, район, круг, окружность, деньги круглой формы) думаю сидит 2 казахизма - "Төңірек" (круг, окружность, окрестность, район) и "Тегер, тегершік, төгөршік" (круг, колесо).

Товарищь (жолдас) ДАЕШЬ ВСЕОБЩИЮ КАЗАХИЗАЦИЮ

 

Даже бик_нара проняло))) Как Маг Ашраф все слова на свете выводил из азербайджанского, так и АКБ-Баба все слова выводит из казахского)))

[АксКерБорж]

Оказывается англоязычный термин "флудер" переводится на русский как пустомеля.

 

Ох как не люблю, когда из-за отсутствия аргументов по обсуждаемому вопросу начинают ругаться как бабы и упражняться в остроумии и красноречии доходя до хамства - Vbyubzy и Enhd. Я бы на месте админа Руста за каждый такой случай, когда эти юзеры или другие, или если я, своим флудерством уводят тему в сторону, отлучал бы сперва на месяц, при повторном пустомельстве - навсегда. И форум сразу бы принял рамки дисциплины и взаимной вежливости.

[vbyubzy]

Интересно, а нет ли у англоязычного термина казахских корней? АКБ-Баба, поищите, что ли, я и не сомневаюсь даже, что вы их найдете)))

[Оскар]

The Karakalpak Yurt

 

 

По моему, каракалпакские юрты тоже соответствует эталону совершенства! 

 

Тут я с вами согласен. Друг каркалпак. 

[Оскар]

Туркуты и тюрки-разные понятия.

 

Туркуты-монголы Ашина.монгольское племя чинос.

Тюрки- поданые Ашины ,лесные тюркоязычные племена Сибири и Алтая.

 

 

Бред. Ашина это настоящие что ни на есть тюрки. А вот лесные - это отюреченные самодийцы и прочие. 

 

Есть вероятность, что каганы Булгар - Асена Дуло, хазар и гоктюрков - прямые предки евреев Ашкенази.

 

Каганы или Когены это иудеские первосвященники. 

[enhd]

Считается что сначала тюрки из Алтая жили в шалашах типа:

 

с изогнутыми жерьдями - "уыками".

 

Потом приехали кидане и распространили складной тип конструкции стены, и этот шалаш интегрировал с складной стенной решеткой и получилось типа:

 

То есть конструкцию поставили сверх на складную решетку и взяли круг - цагарик и получилось симбиоз "тюркского шалаша" и "киданьского юрты".

 

Вот так история гласит.

 

[Шелдон Купер]

Считается что сначала тюрки из Алтая жили в шалашах типа:

 

с изогнутыми жерьдями - "уыками".

 

Потом приехали кидане и распространили складной тип конструкции стены, и этот шалаш интегрировал с складной стенной решеткой и получилось типа:

 

То есть конструкцию поставили сверх на складную решетку и взяли круг - цагарик и получилось симбиоз "тюркского шалаша" и "киданьского юрты".

 

Вот так история гласит.

Разъясните пожалуйста:

1. Кем считается.(Считается что сначала тюрки из Алтая жили в шалашах типа)

2. Как распространили (Потом приехали кидане и распространили складной тип конструкции стены). Может они ими торговали, или специально обучали мастеров?

3.У кого взяли круг ( ...и взяли круг - цагарик )

И еще вопрос - саки тоже в шалашах жили?

[АксКерБорж]

Енхд, не надо флудить по сотому кругу, вернитесь на несколько страниц назад и своими глазами прочтите приведенные мной цитаты из источников о существовании разборных войлочных юрт у тюрков задолго до ваших киданей. Так что не надо сочинять сказки про чумы и яранги.     

[bek_nur]

Халхаская юрта

[bek_nur]

АКБ вы ка то интересовались каким образом разжигили очаг в юртах с подпорками и приэтом не подполив сами подпорки

http://vk.com/wall66850482

Очаг распологался возможно не по центру юрты, а как на картинке ближе к входу

[bek_nur]

[Стас]

До киданей нет сообщений о юртах у тюркоязычных народов