Устройство юрты

[Polat]

Каракалпаки для юрты определяли отдельное место в Ҳәрем / Ҳәўли / Шарбақ / («ha’rem», «ha’wli», «sharbaq» – рус. «двор») или его поместили в Үй - жай («u’y - jay» - помещение для юрты).

 

 юрта 

в Ҳәўлие  

 

 

 

юрта 

в Ҳәреме

 

 юрта в Шарбаке

 

 юрта в Үй - жайе

 

  кочевки 

 

 кочевки

 

В каракалпакском языке слово «Қара» ещё означает: когда говорят о ком-то, круг или среда, место или местность и т.д. Например: «Қарасын көрсетти» - «Показал себя», «Өзиниң қарасынан» - «Из своего круга», «Сол қарадан» - «Из тех», «Әнаў кәра» - «Вон тот место» и т.д. и т.п.

[vbyubzy]

 

всё чаще используют понятие "Монгол эсгий туургатан"  которое обо­значает,что,войлочная юрта принадлежит только монголам

Если можно, что озночает дословно выделенное слово?

 

на халхасском означает "войлок", по-калмыцки "ишкя". Халхасский вариант, кстати, созвучен тюркскому "кийз, только с перестановкой согласных))

[bek_nur]

На эвенкийском войлок - токум и эсэкй  http://www.evengus.ru/language/dict/rus-evk/v.html

токум судя по всему заимствование

эсэкй и ишкя - созвучны, не говоря уже с эсгий

кийз не так уж созвучен.

[vbyubzy]

да ладно))) Странный вы товарищ, бик_нур, неужели до сих пор пытаетесь доказать родство монгольских и маньчжурских языков? Да не надо доказывать, это и ежу понятно. Только забываете о том, что и тюркские языки из того же самого источника))  На западе - тюркские, в центре - монгольские, на востоке - маньчжурские. К тому же, для меня маньчжуры - потомки чжурчженей, между прочим, одной из не самых слабых наций Азии 11-13 в.в. н.э. Хоть и не питаю я к истории маньчжуров особой приязни, тем более, что именно Айсиньгиоро Хунли уничтожил Джунгарию, но от родства монгольских языков с этой языковой группой отказывать и не намерен. В отличие от некоторых тюркоязычных форумчан, которые почему-то решили, что маньчжуры, которые на протяжении веков железной рукой правили Азией и Китаем, являются народом "лесным и оленеводческим"))) Тюрки, монголы и маньчжуры - это ветви одного ствола.

Кийз вполне созвучен эсгий и эсекей, как ус созвучен су или мен созвучен с бин.

[АксКерБорж]

Современные монгольские, халхаский "эсгий" и калмыцкий "ишкя", имхо, от тюркского (казахского в т.ч.) глагола "езу - езгілеу" и "есу - ескілеу" со значением мять, давить, вить, сучить, что есть прямой процесс изготовления войлока, кошмы из овечьей шерсти.  Думаю фонетические варианты на кыргызском, каракалпакском, ногайском или ином тюркском могут быть еще ближе к истине.  

[bek_nur]

Тюркский по моему мнению возник от двух ночал.

После перемещения отдельных кочевых народов, племен на северо восток, они столкнулись с населением, в военно техническом и хозяйственном значении  стоящими намного ниже чем они.

Дать отпор племена собирателей и охотников, рыболовов не смогли и по моему мнению все мужсчины уничтожались, тоесть это было что то вроде на уровне военного культа. И кто же остовался, остались женщины от смешания с которыми возник пратюркский этнос, язык. (угрофинки-тунгусо-маньжурки), до определенного момента они продвигались, а затем уперлись так скажем в не пастбищьные земли (леса)

 

Затем по порядку, пратюрки оказывают этнокультурное влияние на племена охотников, рыболовов, собирателей, которые жили на границе со степью. 

Освоив навыки скотоводства, новокочевники стали угрожать булгаро-хуннам, затем последовал разгром хуннами под предводительством кагана Модэ и уже начинает меняется языковая состовляющая этох племен.

 

Со временем эти племена, сянбийцы разгромили булгаро-хуннов, остатки которых откочевали на запод, а оставшие частично смешались с сянбийцами - отсюдо и можно вести отсчет, время сянбийского кагана Таншихая, по моему мнению в казахской трактовке это Алаши хан.

Вот вам и краткая история тюрков.

[bek_nur]

По моему мнению постоянный приток лесных племен в монголоязычные этносы не пркращался, в плоть до 18-19 века

особенно в бурятский народ

[vbyubzy]

О как! И кто же были эти пратюрки, если расовый и геномный состав тюркских народов чрезвычайно пестрый? если они двигались на северо-восток, то, надо полагать, с юго-запада? Это же Передняя Азия, место обитания индоевропейцев. Уж не хотите ли вы сказать, что пратюрки - индоевропейцы?))) О, опять всплывает тема о белокурых и златовласых тюрках))) 

Далее - Хунны, которых относят к родоначальникам тюрок, но при этом не пратюрки)) Или они, вместе с булгарами, ныне татарами, уже не тюрки? Да и сяньби вроде как родоначальники монголоязычных. Плюс хунну, по различным источникам, возникли в результате смешения ханьцев и племен хуньюй и сяньюнь, т.е. индоевропейцы здесь никак не поучаствовали. 

Заодно скажите мне, пожалуйста, когда в ЦА появились тунгусы и маньчжуры? вы так настойчиво продвигаете версию о непотребной древности тюрок и тунгусов, что это не может не вызвать желания узнать причину вашей настойчивости))

[vbyubzy]

Он и в ойратский этнос не прекращался, пополнив его урянхайцами Танну-Тывы и ойротами Алтая - тюркоязычными, к слову, последние по папе R1a))

[bek_nur]

Я одно могу вам сказать, нет тюркских - монгольских автохонных языков, народ в районе озера Байкал, а тунгусо-маньжурские есть, по этнокультурному состоянию, они практически не изменились со времен первобытно общинного строя.

[bek_nur]

Алтая - тюркоязычными, к слову, последние по папе R1a))

Ну вот вы и ответили на свой вопрос

Первая волна -тюрки возникли от смешания, хоть с китаянками, хоть с финоугорками, хоть с тунгусками, вторая волна - приток племен народов освоивших язык, культуру и кочевое хозяйство.  

[vbyubzy]

И что? R1 у алтайцев и у киргизов, зато его нет в таком количестве у казахов и узбеков, которых в ЦА большинство. или последние - недотюркские народы? при этом ни алтайцы, ни киргизы не претендуют на то, чтобы называться прямыми потомками тех самых тюрок, но на что претендуют некоторые казахские юзеры.

[АксКерБорж]

ночал   мужсчины   пастбищьные 

 

Bek_nur, меня всегда прикалывает стиль Вашего письма, Вы это специально пишите на падонкаффскам или олбанскам йазыке или как?  

[bek_nur]

отличие людей пишущих с ошибками (на падонкаффскам языке)))...дойти до самой сути вещей, при этом в какой форме все это оформляется, по сути второстепенно

Пишу с ошибками и не растовляю знаков припинания!!!!!!!!

[Стас]

Юрты в 90 км от Алма-Аты

[bek_nur]

Вбюбзи а зачем им (хакасам, алтайцам) доказывать, неперед кем доказывать, врятли к ним преслушиваются или вообще задают вопросы, сами прекрасно знаете.

[Стас]

Ближе к теме, флудеры

[Hooker]

С возврашением в небо, Командир!

[vbyubzy]

Вбюбзи а зачем им (хакасам, алтайцам) доказывать, неперед кем доказывать, врятли к ним преслушиваются или вообще задают вопросы, сами прекрасно знаете.

Так и казахов не спрашивают, бик_нар, но они почему-то доказывают, сами прекрасно знаете))

[АксКерБорж]

отличие людей пишущих с ошибками (на падонкаффскам языке)))...дойти до самой сути вещей, при этом в какой форме все это оформляется, по сути второстепенно

Пишу с ошибками и не растовляю знаков припинания!!!!!!!!

 

Классно, а то я корячусь зачем то, ведь действительно легче писать как слышишь и читаешь. Вон и Хоокер удачна высказалса. Палучаеца неба, ну куда вазвратилса Стас, эта форум, то исть он исбран форумам, а я та думал.   

 

С возврашением в небо, Командир!

[Аrсен]

Я одно могу вам сказать, нет тюркских - монгольских автохонных языков, народ в районе озера Байкал, а тунгусо-маньжурские есть, по этнокультурному состоянию, они практически не изменились со времен первобытно общинного строя.

Буряты разве не с Байкала?

[vbyubzy]

у него буряты, видимо, омонголенные тунгусы))) 

Баргу-буряты обитают на берегу Байкала уже не первое тысячелетие, так что бик-нар опять ткнул пальцем в небо. Зачем?

[АксКерБорж]

Баргу-буряты обитают на берегу Байкала уже не первое тысячелетие

 

[Шелдон Купер]

С возврашением в небо, Командир!

Проход с прогибом.

[АксКерБорж]

Баргу-буряты обитают на берегу Байкала уже не первое тысячелетие.

 

Да, но до них наверняка обитали тюрки, раз буряты приняли чужое название озера, Байкал, Тенгиз.