Эрийн гурван наадам-Три игрища мужей

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

 

киданьская борьба

[Steppe Man]

 

табгачская (тоба)борьба

[Steppe Man]

хунны

[enhd]

Steppe Man был баннед?

[Скриптонит]

1 час назад, Steppe Man сказал:

 

киданьская борьба

На сумо похоже. 

[Boroldoi]

On 5/18/2021 at 11:10 AM, Скриптонит said:

На сумо похоже. 

Или вот с этим.

 

[АксКерБорж]

18.05.2021 в 22:53, enhd сказал:

Steppe Man был баннед?

 

Кажется забанен только один его профиль, Dambjaa.

 

[АксКерБорж]

 

Фото времен МНР (БНМАУ).

Юные борцы исполняют борцовский танец орла.

 

[Steppe Man]

Есау́л (асау́л, осау́л, асаву́л, осаву́л (укр.), от тюрк. ясау́л^[1]) или монг., калм. — ясвл — должность и чин^[1] в казачьих войсках.

 

есаул это халха-монгольское слово засуул т.е командир ,советник ....

В ССМ часто упоминяется выражение цэрэг засах т.е командовать войсками.

 

бөхийн засуул...

 

[АксКерБорж]

35 минут назад, Steppe Man сказал:

есаул это халха-монгольское слово засуул т.е командир ,советник ....

 

У вас это тюркизм - йасаул/жасаул:

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/жасауыл/

 

Причем, вероятно, заимствовано из какого-то жокающего тюркского языка, кыргызского или казахского, раз у вас не ясаул, а засаул. 

 

[АксКерБорж]

 

Если в казахском языке жасаул - это исполнитель поручений при военном командующем,

то в монгольском языке изменило значение:

 

[АксКерБорж]

 

Думаю титул образован от тюркского глагола "йаса/яса/жаса" - устраивать, делать, осуществлять, приготовлять (исполнять).

 

[Boroldoi]

16 hours ago, АксКерБорж said:

 

У вас это тюркизм - йасаул/жасаул:

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/жасауыл/

 

Причем, вероятно, заимствовано из какого-то жокающего тюркского языка, кыргызского или казахского, раз у вас не ясаул, а засаул. 

 

Засуул это монгольское слово, как и другие образованные при помощи суффикса -уул -үүл. 

 

Из рода деятелности из знакомых форумщикам хэвтүүл стража, харуул караул, туршуул разведчик и тд
Теперь из животного мира тоншуул дятел, шумуул комар, мануул кот мануул  тд

Из быта хэрүүл ссора, бүрхүүл покрытие и тд

 

то есть жасаул как и есаул монголизмы.

[Qairly]

5 часов назад, Boroldoi сказал:

Засуул это монгольское слово, как и другие образованные при помощи суффикса -уул -үүл

Жасауыл - букв.  исполняющий, делающиц,  корень жасау - делать.

Карауыл - букв. смотрящий,  наблюдащий, корень слова карау смотреть 

Арнауыл - предназначенный, корень слова арнау предназначать

Ашуыл - открывающий, корень слова ашу открывать и так далее. 

То есть у нас здесь окончание глагола и суффикс страдательного наклонения, вроде так называется, а не полноценный аффикс. В обычной речи без каких-то титулов или званий примерно так - жуылмаган ыдыс - немытая посуда. Корень жуу мыть, суффикс ыл быть мытой,  аффикс ма отрицание, аффикс ған прошедшее время. 

Спорная тема, у нас это сложный суффикс, аналога которому в русском просто нет,  в монгольском он заменяет тюрксое шы/чи жыршы (исполнитель песен) , балыкчи (рыбак) и так далее? 

[Карай]

13 часов назад, Steppe Man сказал:

Есау́л (асау́л, осау́л, асаву́л, осаву́л (укр.), от тюрк. ясау́л^[1]) или монг., калм. — ясвл — должность и чин^[1] в казачьих войсках.

 

есаул это халха-монгольское слово засуул т.е командир ,советник ....

но ведь есть еще версия, что и в тюркские и в монгольские языки это слово пришло из древнеиранского.

"Сторонники второй, ираноязычной версии этимологии слова (Оранский И. М., Гамкрелидзе Т. В., Иванов В. В., Грантовский Э. А., Раевский Д. С.)^[8][9][10] утверждают, что слово «есаул» изначально имеет раннеиранское происхождение и пришло в тюркский язык в форме «асаул». На древнеиранском языке «аса» означает «свободный», а «ул» — ребёнок, сын. Соответственно, в переводе с древнеиранского — «сын свободного» или «сын вольного»^{[8][9][нет в источнике (обс.)]}.

Трудами многих учёных^[11][12][13] установлено, что в ареале употребления термина, на юго-востоке Европы (северное Причерноморье, побережье Каспийского моря, верховья Дона и Северного Донца) во II−I вв. до н. э. жили ираноязычные племена асов (алан)^{[Комм 1]}.^[14] Длительное общение асов (степных алан) с хазарами (носителями тюркских языков), а также последующее включение в систему Хазарского каганата крымских и салтовских алан^{[Комм 2]}, привело к взаимовлиянию культур и языков, что обусловило проникновение ираноязычного слова «асаул», «ясаул» в тюркский язык. Этому способствовало и то, что «многие восточнославянские племена в VIII−IX вв. находились под властью хазар и платили им дань»^{[ (ВИКИ)}

[Boroldoi]

4 hours ago, Qairly said:

Спорная тема, у нас это сложный суффикс, аналога которому в русском просто нет,  в монгольском он заменяет тюрксое шы/чи жыршы (исполнитель песен) , балыкчи (рыбак) и так далее? 

Ничего этот суффикс в монгольском не заменяет. Как же все это надоедает. Почему так трудно просто не врать, что за патология такая.

Дуучин исполнитель песен, загасчин рыбак

[АксКерБорж]

9 часов назад, Boroldoi сказал:

1) Засуул это монгольское слово, как и другие образованные при помощи суффикса -уул -үүл. 

2) Из рода деятелности из знакомых форумщикам хэвтүүл стража, харуул караул, туршуул

 

1) "Засуул" сейчас монгольское слово со значением "секундант борцов" (бөхийн засуул), вероятнее всего это тюркизм.

"Жасаул" или в йокающих тюркских языках "ясаул/есаул", в казахском языке это поручик, исполнитель поручений при военном командующем.

Всем известная песня, которую пел Олег Газманов: "Есаул, есаул, что ж ты бросил коня". Не думаю, что автор слов имел в виду спортивного секунданта борцов. 

В.В. Радлов дает этимологию воинского звания:

"Есаул" - от тюркского "распорядитель, исполнитель повелений", чагат. jasaul.

Тем более слово идеально этимологизируется с тюркских языков (см: выше мой пост).

 

2) Таких словообразований в тюркских языках много, просто вы их написали в монгольской фонетике - "хэвтүүл" и "харуул".

Это самые обычные тюркские слова "кептеуіл" и "қараул", которые также прозрачно этимологизируются с тюркских языков.

 

[Qairly]

4 часа назад, Boroldoi сказал:

Ничего этот суффикс в монгольском не заменяет. Как же все это надоедает. Почему так трудно просто не врать, что за патология такая.

Чего? Патология Боролдой у тебя видимо какая-то, что за чушь ты несешь? Я тебе нормальный вопрос задал.  У языков одинаковая структура и построение слов

[Boroldoi]

5 hours ago, АксКерБорж said:

 

1) "Засуул" сейчас монгольское слово со значением "секундант борцов" (бөхийн засуул), вероятнее всего это тюркизм.

"Жасаул" или в йокающих тюркских языках "ясаул/есаул", в казахском языке это поручик, исполнитель поручений при военном командующем.

Всем известная песня, которую пел Олег Газманов: "Есаул, есаул, что ж ты бросил коня". Не думаю, что автор слов имел в виду спортивного секунданта борцов. 

В.В. Радлов дает этимологию воинского звания:

"Есаул" - от тюркского "распорядитель, исполнитель повелений", чагат. jasaul.

Тем более слово идеально этимологизируется с тюркских языков (см: выше мой пост).

 

2) Таких словообразований в тюркских языках много, просто вы их написали в монгольской фонетике - "хэвтүүл" и "харуул".

Это самые обычные тюркские слова "кептеуіл" и "қараул", которые также прозрачно этимологизируются с тюркских языков.

 

Дайте эти слова с переводами. 

[Boroldoi]

3 hours ago, Qairly said:

Чего? Патология Боролдой у тебя видимо какая-то, что за чушь ты несешь? Я тебе нормальный вопрос задал.  У языков одинаковая структура и построение слов

Честно сказать даже и не увидел вопросительный знак. Ваше предложение читается как утверждение. 

[АксКерБорж]

3 часа назад, Boroldoi сказал:

Дайте эти слова с переводами. 

 

У того же Рашид ад-Дина практически все названия должностей (речь сейчас не про титулы) в государстве Чингизхана тюркские, на вскидку (на память) - туглук, тургак, курукчи, баурчи, кушчи, кезик, баскак, караул, ясаул и т.д. и т.п.

 

[Boroldoi]

1 hour ago, АксКерБорж said:

 

У того же Рашид ад-Дина практически все названия должностей (речь сейчас не про титулы) в государстве Чингизхана тюркские, на вскидку (на память) - туглук, тургак, курукчи, баурчи, кушчи, кезик, баскак, караул, ясаул и т.д. и т.п.

 

Дайте слова с окончанием как жасаул.

[Qairly]

8 минут назад, Boroldoi сказал:

Дайте слова с окончанием как жасаул.

Вам выше я представил список и даже объяснил, что такое окончание сформировано от страдательного наклонения глагола.  

Ашу - открывать.

Ашуыл салтанат - церемония открытия.  Самый буквальный перевод открывающяя церемония. Иногда говорят просто ашуыл. Можно сформировать таких слов хоть сотню, они употребляется в повседневной речи.