Аскар Posted July 19, 2012 Share Posted July 19, 2012 Я что писал что Гунны это ИЕ? У Гуннов нашли R1a1 и немного Q, а те C3 поздние Сянбийцы Я не говорю о гуннах, а о хунну... преобладающие гены у них это - N1c... какие еще R1a1 в дальнем Востоке? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fire Posted July 19, 2012 Share Posted July 19, 2012 Я не говорю о гуннах, а о хунну... преобладающие гены у них это - N1c... какие еще R1a1 в дальнем Востоке? А я имел в виду Хунну, их древнея Днк R1a1 в восточной Монголлии времён до середины 2 века н.э. У вас есть данные о древней Днк N1c в Монголии времён до середины 2 века н.э? Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted July 19, 2012 Share Posted July 19, 2012 The original geographic location of Xiongnu is generally placed at the Ordos. A study based on mitochondrial DNA analysis of human remains interred in the Egyin Gol Valley of Mongolia concluded that the Turkic peoples originated from the same area and therefore are possibly related.A majority (89%) of the Xiongnu mtDNA sequences can be classified as belonging to Asian haplogroups, and nearly 11% belong to European haplogroups. This finding indicates that the contacts between European and Asian populations were anterior to the Xiongnu culture, and it confirms results reported for two samples from an early 3rd century BC. Scytho-Siberian population (Clisson et al. 2002). Оригинальный географическое положение хунну, как правило, помещается в Ордос. Исследование, основанное на митохондриальной ДНК, анализ человеческих останков захоронены в Долине Egyin Гол в Монголии к выводу, что тюркские народы возник из той же области, и поэтому, возможно, связаны. Большинство (89%) хунну последовательностей мтДНК может быть отнесена к азиатским гаплогрупп, и почти 11% приходится на европейские гаплогруппы. Это открытие означает, что контакты между европейскими и азиатскими населения были впереди культуры хунну, и это подтверждают результаты, полученные для двух образцов с раннего 3 веке до н.э.. Скифо-сибирского населения (Клиссон и соавт., 2002). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fire Posted July 19, 2012 Share Posted July 19, 2012 Вообще Скифо-Сибирцев не сушествовало, часть Скифов южнее Массагетов и другая часть западнее Массагетов и Фиссагетов. Там в регионе другие зафиксированые именна Аримаспы Исседоны и Массагеты. Скифо-Сибирцы вообще фрический термин, глаза выкалывает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted July 19, 2012 Share Posted July 19, 2012 Вообще Скифо-Сибирцев не сушествовало, часть Скифов южнее Массагетов и другая часть западнее Массагетов и Фиссагетов. Там в регионе другие зафиксированые именна Аримаспы Исседоны и Массагеты. Скифо-Сибирцы вообще фрический термин, глаза выкалывает. Большинство найденных в захоронениях Сибири и Средней Азии скифских скелетов содержат гаплогруппу R1a1Keyser C, Bouakaze C, Crubézy E, et al. (May 2009). «Ancient DNA provides new insights into the history of south Siberian Kurgan people». Hum. Genet.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fire Posted July 19, 2012 Share Posted July 19, 2012 А это просто спекуляции. Скифы Понтиды, а там где есть Скифские Понтиды? Археологи Массагетов назвали Восточными Сарматами, Фиссагетов назвали Сарматами. Аримаспов и Исседонов Скифо-Сибирцами, ошибками первых пользуются и последующие. Другой пример Кусинов и Арсиев(=ПсевдоТохары) назвали Тохарами. По Данным источников там не было Скифов. Самые восточные Скифы это Амурги а они были в Туркменистане. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted July 19, 2012 Share Posted July 19, 2012 А это просто спекуляции. Скифы Понтиды, а там где есть Скифские Понтиды? Археологи Массагетов назвали Восточными Сарматами, Фиссагетов назвали Сарматами. Аримаспов и Исседонов Скифо-Сибирцами, ошибками первых пользуются и последующие. Другой пример Кусинов и Арсиев(=ПсевдоТохары) назвали Тохарами. По Данным источников там не было Скифов. Самые восточные Скифы это Амурги а они были в Туркменистане. Среди «скифов» можно выделить три основные ветви:Европейские скифы были ираноязычными кочевниками, доминировавшими в Причерноморье до IV—III века до н. э. Значительные данные по европейским скифам содержатся в древнегреческих источниках, в особенности у Геродота. Зачастую под именем скифов понимаются именно европейские скифы. Сами себя скифы, по свидетельствам Геродота, называют сколотами, а персы называли их саками. Саки — скифские племена, населявшие территорию современной Средней Азии. Азиатские народы, в особенности персы называли их «саки». Древнегреческие авторы называли саков «азиатскими скифами». Примечательно, что персы, наоборот, называли «заморскими саками» европейских скифов. Сарматы. Родственные скифам племена сарматов или савроматов первоначально обитали в Поволжье и приуральских степях. По версии Геродота, сарматы происходили от союза скифских юношей и амазонок. Геродот же сообщает, что «савроматы говорят на скифском языке, но издревле искажённом». С IV в. до н. э. между сарматами и собственно скифами происходит несколько войн, в результате которых сарматы заняли главенствующее положение в Европейской Скифии, которая позднее в античных источниках называлась Сарматией. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fire Posted July 19, 2012 Share Posted July 19, 2012 Саки — скифские племена, населявшие территорию современной Средней Азии. Азиатские народы, в особенности персы называли их «саки». Древнегреческие авторы называли саков «азиатскими скифами». Примечательно, что персы, наоборот, называли «заморскими саками» европейских скифов. Саки отличались от Скифов антропологически, одежда Скифов была более похожа на З.Иранскую, у лингвистов Саки в Ю.В.Иранской группе вместе с Пуштунами и Памирцами а не со Скифами. Когда Персы напали в Грецию Скифы были в Греческом воиске, а Саки в Персидском. Кроме того Саки далеко от тех фрических "Скифо-Сибирцев". Азиатскими Скифами или Скифами Имаонских гор называли и Булгар и Хазар и Авар. Народные названия не в прокат всех Советских Русскими называют. Сарматы. Родственные скифам племена сарматов или савроматов первоначально обитали в Поволжье и приуральских степях. По версии Геродота, сарматы происходили от союза скифских юношей и амазонок. Геродот же сообщает, что «савроматы говорят на скифском языке, но издревле искажённом». С IV в. до н. э. между сарматами и собственно скифами происходит несколько войн, в результате которых сарматы заняли главенствующее положение в Европейской Скифии, которая позднее в античных источниках называлась Сарматией. Поволжье и Приуралье занимали Фиссагеты(=Прохоровская культура) и Иирки, Савроматы(=Скифская культура) были изначально на южной части Дона. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аскар Posted July 20, 2012 Share Posted July 20, 2012 А я имел в виду Хунну, их древнея Днк R1a1 в восточной Монголлии времён до середины 2 века н.э. У вас есть данные о древней Днк N1c в Монголии времён до середины 2 века н.э? Откуда вы взяли что у них R1a1? 11% это много? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fire Posted July 20, 2012 Share Posted July 20, 2012 Откуда вы взяли что у них R1a1? 11% это много? До середины 2 века, сколько результатов? Я знаю пока только R1a1. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alp-bamsi Posted July 31, 2012 Share Posted July 31, 2012 До середины 2 века, сколько результатов? Я знаю пока только R1a1. вы видимо об услышенном в молгене. Сектор А - до 200 г. до н.э. (Культура плиточных могил)Сектор В - от 200 г. до н.э. до 200 г. н.э. (эпоха Хунну) Сектор С - от 200 г. н.э. (эпоха Сяньби) хорошо оттуда же приводу цитаты: Да, все три сектора принадлежат примерно к одной эпохе - не ранее 1 в. до н.э. или скорее - 1 в. н.э. Это безусловно хуннская эпоха и до Таншихуая, до возникновения сяньбийской державы. СЯньбийские погребения до сих пор археологически не определяются однозначно, видимо потому, что сяньби - скорее собирательное понятие нежели кокретный этнос. Есть группа памятников, которые типологически датируются чуть позже хуннских (пример - 400 могил в Ламадунь), поэтому их автоматом относят к сяньбийским, но доказательствами никто себя не утруждает . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Предполагаю,что Шивей-R1a. Мохе-старкластер С3. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Рано предполагаете, только собираются делать тесты: http://www.utro.ru/news/2004/07/14/329393.shtml Если не терпится, то можете сами уверенно сдать за шивэя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Тунгусский князь Гантимур-старкластер С3. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Предполагаю,что Шивей-R1a. Мохе-старкластер С3. Гадание на кофейной гуще. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 Тунгусский князь Гантимур-старкластер С3. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80 ЕМНИП, он С3 но не старкластер. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 16, 2013 Share Posted February 16, 2013 http://www.eurasica.ru/articles/library/av_solomin_proishozhdenie_tungusskogo_knyazya_gantimura_po_dannym_onomastiki/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted February 26, 2013 Share Posted February 26, 2013 Тумены циньцев,маньчжуров,тунгусов в армии Чингис-хана. В источниках написано,что их отправили восновном в Дешт-Кипчак. Может они кишижузовцы? Их Ү днк показывает большое сходство с днк современных маньчжуров,тунгусов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted February 27, 2013 Share Posted February 27, 2013 То что вы написали полная чушь. Никакой близости в субклкдах нет. они также близки к ним как и калмыки с джунгарами к тунгусам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bek_nur Posted February 27, 2013 Share Posted February 27, 2013 Удалите тему, или перенесите куданибудь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirikmiltik Posted March 1, 2013 Share Posted March 1, 2013 Асан каигы вы покажите этому неугомонному Хукеру представителей С3с из самои Монголи, будет с кем сравинть особенно кого он имеет ввиду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 1, 2013 Share Posted March 1, 2013 Асан каигы вы покажите этому неугомонному Хукеру представителей С3с из самои Монголи, будет с кем сравинть особенно кого он имеет ввиду. Джунгары,ойраты,кишижузовцы,тунгусы ДВ-по С3с родные братья! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirikmiltik Posted March 1, 2013 Share Posted March 1, 2013 Джунгары,ойраты,кишижузовцы,тунгусы ДВ-по С3с родные братья! А С3 то же не лыком шыты. C3-M217 (M217, PK2, P44) Встречается с высокой частотой среди бурятов, дауров, хазарейцев, ительменов, калмыков, коряков, маньчжуров, монголов, орочей и Sibes, а также с умеренной частотой среди эвенков, корейцев, айнов, нивхов, алтайцев, тувинцев и узбеков. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hooker Posted March 1, 2013 Share Posted March 1, 2013 А С3 то же не лыком шыты. C3-M217 (M217, PK2, P44) Встречается с высокой частотой среди бурятов, дауров, хазарейцев, ительменов, калмыков, коряков, маньчжуров, монголов, орочей и Sibes, а также с умеренной частотой среди эвенков, корейцев, айнов, нивхов, алтайцев, тувинцев и узбеков. Среди халха около 300 тысяч потомков ойратов называвшие себя халха-монголами! Насчет С3 среди тунгусов,маньчжуров- http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4577-%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8-%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirikmiltik Posted March 1, 2013 Share Posted March 1, 2013 Среди халха около 300 тысяч потомков ойратов называвшие себя халха-монголами! из 2 миллионного населения ,а сколько у вас манжуров и тунгусов в таком случае ? Link to comment Share on other sites More sharing options...